Свободная воля

Все таки думаю, что мы немного путаем понятие страха и Страха.

хотя тема тут свободная воля

"Teolog" post=87977 не от нас это зависит, кто где и когда скем встретитесь.

Думаю, что очень даже от нас.

"Teolog" post=87977
«В любви нет страха – совершенная любовь изгоняет страх, потому что страх связан с наказанием и тот, кто боится, не достиг совершенства в любви» (1 Иоанна 4:18)

Да........ любовь это великая сила. Она обнуляет многое...... порой даже и разум а не только страх. Я с этим согласна.

часть поста перенесу в тему "Страх"

А почему, вообще, свобода воли нам так важна? Что мы теряем, отказавшись от права на свободный выбор? Почему вокруг этой тематики столько эмоций и экспрессии? Ответ простой и ужасный — вместе со свободой воли, мы автоматически утрачиваем право на свою индивидуальность, на все свои достоинства, на все свои достижения, на все свои планы и мечты — вот, что пугает и вызывает сопротивление. Под удар попадает наше драгоценное Эго, и уж без боя оно не сдается.

Teolog написал(а):

А почему, вообще, свобода воли нам так важна? Что мы теряем, отказавшись от права на свободный выбор? Почему вокруг этой тематики столько эмоций и экспрессии? Ответ простой и ужасный — вместе со свободой воли, мы автоматически утрачиваем право на свою индивидуальность, на все свои достоинства, на все свои достижения, на все свои планы и мечты — вот, что пугает и вызывает сопротивление. Под удар попадает наше драгоценное Эго, и уж без боя оно не сдается.

Поставила вам спасибо, но не совсем согласна.

Teolog" post=87990 .... Что мы теряем,

Человек теряет себя. А потеряв себя человек пренебрегает в себе Богом.
А это недопустимо, потому что Бог нас сотворил быть свободными.
Потому что человек носитель образа и подобия Божия.
Люди это должны осозновать, помнить и сохранять.
Человек должен, обязан УВАЖАТЬ в себе Бога.
И это не выбор, а ответственность.
Всякий, кто не научился уважать Бога в себе, никогда не научиться уважать Его в небесах и, тем более, в другом человеке.

Лєна написал(а):

Не отклоняйтесь от темы и не переходите на обсуждения личностей. У вас получается какая-то перебранка а не обсуждение темы. Помните, что на форум могут и гости заходить.

Простите меня. Это полностью моя вина.

.Скажи разве может быть добродетельная высоконравственная проститутка?

Быть - не может. Но любая из них может стать такой, если выберет путь нравственности и добродетели. Возможность выбора определяет наличие свободы воли. Я бы мог вам привести и библейские и исторические примеры, но боюсь тогда вы заклеймите меня как  "еретика-католика".

То есть в воле нет морали и она не может словосочетатся с понятием Свобода которое обладает наивысшей моралью и нравственностью.

Воля прекрасно сочетается с моральными аспектами, "добрая воля", "злая воля" и напротив в этом мире нет вещей нейтральных, которым не была бы дана оценка "хорошо - плохо". Даже ископаемые и те делятся на полезные и те которым человек еще не нашел применения. Этот мир имеет не только пространственно-временные измерения, но и нравственные (символ древо познания добра и зла). Поэтому, все что есть в этом мире любой объект, любая вещь, любое существо несет в себе свою меру добра и зла. И в процессе познания этого мира мы познаем и все то доброе и злое что он в себе содержит.

артур написал(а):

Stanislav написал(а):

А не является ли это иллюзией, и на самом деле мы выполняем чью-то волю навязанную нам как свою, (уже существует не мало технологий "бесконтактного" управления мышлением и поведением людей) людьми которые умеют манипулировать нами и нашу зависимость от чужого мнения выдают за нашу свободную волю, тем самым снимая напряжение нашего внутреннего сопротивления во-первых, а во-вторых снимая с себя всякую ответственность.

Есть зерно в ваших суждениях Про " "технологии "-то они еще - малые дети,по сравнении с тем ,чью волю тьма людей исполняют ,притом уверенно считающиеся - свободными и независимыми .

Здесь построено все весьма хитро и лукаво, так что запутаться немудрено. Но если хотя бы знать, откуда бегут эти источники и от чего возгараются эти языки (ведь по существу первым PR-технологом был змей в Едемском саду) то одно это может уберечь от того, чтобы без задних ног лезть на барикады за "счастье народное".

Teolog написал(а):

Вы не Бог и вам до его мыслей. Если Бог хотел- Он что хотел то и сделал и как хотел, Он мог вооще это дерево не сажать. Но Он посадил и посадил плод зла а есть запретил.

Не плод зла, а древо познания добра и зла. Надо быть аккуратнее, когда что-то приписываете Богу, даже в полемическом запале.

Teolog написал(а):

Вот вы бы пошли в сад не вами посаженный набрали плодов а на выходе садовник вам сказал вот этот плод берите но никогда не еште. без обьяснений .
На домыслы как вы поняли я не отвечаю, надоело по философским камням гулять, когда рядом путь по лучше и интереснее

Быт 2.15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Сравните то что написано в библии, с тем как это преподносите вы.
На домыслы отвечать не обязательно , но за домыслы отвечать придется.

Вы же взрослый человек, держите себя в руках и не давайте себя спровоцировать. Теолог должен быть трезв и не гневлив