Вопрос о церкви

Сержwrote:

sergei владимирович ефимовwrote:

Сашаwrote:

30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия (Еф.4:30)
я понимаю что оскорбить можно только личность.

Вот еще....Разделяет дары как Ему угодно...Провещевает,проникает глубины Божьи...Только Он их знает...И многое другое...

Ну тогда вы просто попытайтесь мне объяснить вот это место Писания:

9. Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.
(Четвёртая книга Царств 2:9)

Если по вашему дух - личность то как он может увеличится в двое?

Или как он может разделится на много частей? и т.д

Дух Божий наделяет силой того на кого сходит...Иисус тоже говорил....И вы примите силу,когда сойдет на вас Дух Святой...Не когда сила сойдет,а Дух Святой...

И сказал Бог : сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему. Быт 1 : 26 У свидетелей Иеговы, в их Библии слово НАШЕМУ , написано с маленькой буквы. Почему? Не знаю.

sergei владимирович ефимовwrote:


Дух Божий наделяет силой того на кого сходит...Иисус тоже говорил....И вы примите силу,когда сойдет на вас Дух Святой...Не когда сила сойдет,а Дух Святой...

Да и ангел говорил тоже про дух ототожнив его с силой Всевышнего!

"34. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35. Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Св. Евангелие от Луки 1:34,35)"

Дмитрийwrote:

И сказал Бог : сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему. Быт 1 : 26 У свидетелей Иеговы, в их Библии слово НАШЕМУ , написано с маленькой буквы. Почему? Не знаю.

Ну тут все просто, опять грамматика! Разве слово НАШЕМУ должно иметь все или первую букву большую интересно почему?



Заголовок

в деяниях апостолов Дух Святой не делился а пребывал на всех.
Елисей имел желание ревность и мы имеем когда ходим чтобы Бог в нас проявился больше.

Сашаwrote:

в деяниях апостолов Дух Святой не делился а пребывал на всех.
Елисей имел желание ревность и мы имеем когда ходим чтобы Бог в нас проявился больше.

Это хорошо, что вы знаете Писание, а вот, этот случай

16. И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою;
17. Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
18. Народу же скажи: очиститесь к завтрашнему дню, и будете есть мясо; так как вы плакали вслух Господа и говорили: кто накормит нас мясом? хорошо нам было в Египте, — то и даст вам Господь мясо, и будете есть.
(Книга Числа 11:16-18)

24. Моисей вышел и сказал народу слова Господни, и собрал семьдесят мужей из старейшин народа и поставил их около скинии.
25. И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.
26. Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.
(Книга Числа 11:24-26)

Здесь говорится о духе не как о личности, Бог сошел взял его и дал семидесяти старейшинам, и при том двое даже и рядом не были.

К тому же некоторые считают, что дух и Бог это одна личность, а здесь говорится, что Бог сошел и разделил дух на семьдесят и дал его старейшинам!

возложение рук начатки учения.

Сержwrote:

sergei владимирович ефимовwrote:


Дух Божий наделяет силой того на кого сходит...Иисус тоже говорил....И вы примите силу,когда сойдет на вас Дух Святой...Не когда сила сойдет,а Дух Святой...

Да и ангел говорил тоже про дух ототожнив его с силой Всевышнего!

"34. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35. Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Св. Евангелие от Луки 1:34,35)"

И где тут отождествление?...Дух Святой обладает силой......Сила Всевышнего-это ,то,что мы называем помазанием...Божьими способностями и возможностями пребывающими в и на человеке...Иисус сказал что Дух прийдет и будет в нас пребывать...
Знаете Серж...странно как то слышать от силы настойчивый и мягкий голос который ведет быть послушным Богу...Или утешающий и дающий силу переносить страдания...

В этой теме вопрос о том, личность ли Дух Святой - флуд. К слову, на форуме jesuschrist.ru для свидетелей Иеговы даже особый статус придумали и ограничили в правах. А то все ветки форума заканчивались рассуждением на эту животрепещущую тему.

Ой как сильно от темы отклонились...

Серж,вы опять ересь вашего учения пытаетесь навязать,ну не разочаровывайте меня пожалуйста,ведь вы умный,вдумчивый человек,а простого уразуметь не можете...

Сила,силою действовать не может.

В Писании сказано:13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою.
(Рим.15:13)

19 силою знамений и чудес, силою Духа Божия, так что благовествование Христово распространено мною от Иерусалима и окрестности до Иллирика.
(Рим.15:19)

Вот вам любимый вашей организацией перевод,на основе которого вы переписали Библию...

Перевод под редакцией Кассиана:
15:13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, чтобы силою Духа Святого изобиловать вам надеждою.¶

Перевод под редакцией Кассиана:
15:19 силою знамений и чудес, силою Духа Святого, так что от Иерусалима и окрестностей до Иллирика я полностью проповедал Евангелие Христово,

вы же знаете могу много переводов предложить и везде говориться о силе Духа Святого,и о Нем,как о Личности.

Ну не выкинуть из песни слова,как бы ваши делатели не старались.

Здесь человек о Церкви интересуется,а не об организации свидетелей.

Геленаwrote:

Ой как сильно от темы отклонились...

Серж,вы опять ересь вашего учения пытаетесь навязать,ну не разочаровывайте меня пожалуйста,ведь вы умный,вдумчивый человек,а простого уразуметь не можете...

Сила,силою действовать не может.

В Писании сказано:13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою.
(Рим.15:13)

19 силою знамений и чудес, силою Духа Божия, так что благовествование Христово распространено мною от Иерусалима и окрестности до Иллирика.
(Рим.15:19)

Вот вам любимый вашей организацией перевод,на основе которого вы переписали Библию...

Перевод под редакцией Кассиана:
15:13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, чтобы силою Духа Святого изобиловать вам надеждою.¶

Перевод под редакцией Кассиана:
15:19 силою знамений и чудес, силою Духа Святого, так что от Иерусалима и окрестностей до Иллирика я полностью проповедал Евангелие Христово,

вы же знаете могу много переводов предложить и везде говориться о силе Духа Святого,и о Нем,как о Личности.

Ну не выкинуть из песни слова,как бы ваши делатели не старались.

Здесь человек о Церкви интересуется,а не об организации свидетелей.

Ни я начал эту тему и я согласен, что отклонились от темы но я скажу одно, Иисус прямо сказал:

"22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)"

Я приводил цитату из энциклопедии, повторюсь:

"В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

 Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве),Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве), которой Он всё делает и творит. Он никогда не воспринимался и не воспринимается, как личность. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"
"

И я не выкидывал слов из песни! Моя вера основана на Писании Иудеев!

А человеку я не советовал становится поклонником Иеговы, я ему дал совет искать церковь на основании Библии, так только там можно найти критерии для христиан!