-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.«ДА»! - СЛОВО Божие...
9 года 11 мес назад #109213
от alexey
alexey ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
Что это меняет в моём понимании ? Всё тот же призыв чтобы уже совершилось то что Бог определил.Для меня это никчемный спор о "ДА" в переводах.Дорогой брат! Есть и несколько иной перевод \молитвы Господней
ОТЕЦ НАШ, СУЩИЙ НА НЕБЕСАХ!
ДА ПРОСЛАВИТСЯ ИМЯ ТВОЁ,
ДА ПРИДЁТ ЦАРСТВО ТВОЁ,
ДА БУДЕ ВОЛЯ ТВОЯ НА ЗЕМЛЕ, КАК НА НЕБЕ.
ХЛЕБ НАШ НАСУЩНЫЙ, ДАЙ НАМ НА СЕЙ ДЕНЬ.
И ПРОСТИ НАМ ГРЕХИ НАШИ,
КАК И МЫ ПРОЩАЕМ ДОЛЖНИКОВ НАШИХ.
И НЕ ПОДВЕРГНИ НАС ИСПЫТАНИЮ,
НО ИЗБАВЬ НАС ОТ ЗЛА.
ИБО ТВОЁ ЕСТЬ ЦАРСТВО И СИЛА И СЛАВА ВО ВЕКЕ ВЕКОВ. АМИНЬ.
Спасибо сказали: Алексей
9 года 11 мес назад #109473
от Точка
Точка ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.В Нем и вы, услышав СЛОВО ИСТИНЫ, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом (Еф 1:13).
.потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как ИСТИНА во Иисусе (Еф 4:21).
.СЛОВО Твое есть ИСТИНА (Иоан.17:17).
… ибо все ОБЕТОВАНИЯ Божии в Нем «ДА» и в Нем «АМИНЬ», - в славу Божию, через нас. (2-е Коринфянам 1:20).
.(2-е Коринфянам, 1:19) Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «ДА» и «нет»; но в Нем было «ДА»!
.Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в СЛОВЕ Моем, то вы ИСТИННО Мои ученики (Иоан.8:31).
.(к Колоссянам 3:16) СЛОВО Христово «ДА»...
.(к Колоссянам 4:6) СЛОВО ваше [«ДА» БУДЕТ] всегДА…
.«Кто имеет уши слышать, «ДА» услышит!» (Матфей 11:15; 13:9; 25:30; Марк 4:9; 4:23; Лука 8:8; 8:15).
.«Имеющий ухо "ДА" слышит, что Дух говорит церквам» (Откр.2:7, Откр.2:11, Откр.2:17, Откр.2:29, Откр.3:6, Откр.3:13, Откр.3:22).
.потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как ИСТИНА во Иисусе (Еф 4:21).
.СЛОВО Твое есть ИСТИНА (Иоан.17:17).
… ибо все ОБЕТОВАНИЯ Божии в Нем «ДА» и в Нем «АМИНЬ», - в славу Божию, через нас. (2-е Коринфянам 1:20).
.(2-е Коринфянам, 1:19) Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «ДА» и «нет»; но в Нем было «ДА»!
.Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в СЛОВЕ Моем, то вы ИСТИННО Мои ученики (Иоан.8:31).
.(к Колоссянам 3:16) СЛОВО Христово «ДА»...
.(к Колоссянам 4:6) СЛОВО ваше [«ДА» БУДЕТ] всегДА…
.«Кто имеет уши слышать, «ДА» услышит!» (Матфей 11:15; 13:9; 25:30; Марк 4:9; 4:23; Лука 8:8; 8:15).
.«Имеющий ухо "ДА" слышит, что Дух говорит церквам» (Откр.2:7, Откр.2:11, Откр.2:17, Откр.2:29, Откр.3:6, Откр.3:13, Откр.3:22).
9 года 11 мес назад #109475
от Гелена
Начнем с того стиха что и вы привели-...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет
; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)
Можно сказать что Иисус здесь дает равное значение-да и нет,а вот уклонятся от сего-лукавство...
Далее слова Иисуса- ...Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
...Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
(Лук.12:51)
(Матф.18:14)
... Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лук.13:5)
...Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Я конечно не буду здесь все стихи с данным словом приводить,а то их в прямой речи Христа более 50
Так где Господь говорил что говорящий нет находится под проклятием?
(Иоан.15:13)
Гелена ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.В Нем и вы, услышав СЛОВО ИСТИНЫ, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом (Еф 1:13).
.потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как ИСТИНА во Иисусе (Еф 4:21).
.СЛОВО Твое есть ИСТИНА (Иоан.17:17).
… ибо все ОБЕТОВАНИЯ Божии в Нем «ДА» и в Нем «АМИНЬ», - в славу Божию, через нас. (2-е Коринфянам 1:20).
.(2-е Коринфянам, 1:19) Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «ДА» и «нет»; но в Нем было «ДА»!
.Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в СЛОВЕ Моем, то вы ИСТИННО Мои ученики (Иоан.8:31).
.(к Колоссянам 3:16) СЛОВО Христово «ДА»...
.(к Колоссянам 4:6) СЛОВО ваше [«ДА» БУДЕТ] всегДА…
.«Кто имеет уши слышать, «ДА» услышит!» (Матфей 11:15; 13:9; 25:30; Марк 4:9; 4:23; Лука 8:8; 8:15).
.«Имеющий ухо "ДА" слышит, что Дух говорит церквам» (Откр.2:7, Откр.2:11, Откр.2:17, Откр.2:29, Откр.3:6, Откр.3:13, Откр.3:22).

(Матф.5:37)
Можно сказать что Иисус здесь дает равное значение-да и нет,а вот уклонятся от сего-лукавство...
Далее слова Иисуса- ...Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
...Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
(Лук.12:51)
(Матф.18:14)
... Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лук.13:5)
...Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Я конечно не буду здесь все стихи с данным словом приводить,а то их в прямой речи Христа более 50

Так где Господь говорил что говорящий нет находится под проклятием?
(Иоан.15:13)

9 года 11 мес назад #109478
от Точка
Точка ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.(2Кор.1:18) Верен Бог, что слово наше к вам не было то «да», то «нет».
9 года 11 мес назад #109482
от Гелена
Правильно-человек должен стоять в одном,а не быть как ветром колеблющийся. Если ДА,то да,если НЕТ,то нет.
Это не подтверждает ваши выводы.
Гелена ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.(2Кор.1:18) Верен Бог, что слово наше к вам не было то «да», то «нет».
Правильно-человек должен стоять в одном,а не быть как ветром колеблющийся. Если ДА,то да,если НЕТ,то нет.
Это не подтверждает ваши выводы.
9 года 11 мес назад - 9 года 11 мес назад #109484
от Точка
.заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" (Мф.22:29).
.(1-е Тимофею, 6) Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
.тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
.(2-е Коринфянам, 1:19) Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «ДА» и «нет»; но в Нем было «ДА»!
.(к Колоссянам 3:16) СЛОВО Христово «ДА»...
.(к Колоссянам 4:6) СЛОВО ваше [«ДА» БУДЕТ] всегДА…
Точка ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.(2Кор.1:18) Верен Бог, что слово наше к вам не было то «да», то «нет».
Правильно-человек должен стоять в одном,а не быть как ветром колеблющийся. Если ДА,то да,если НЕТ,то нет.
Это не подтверждает ваши выводы.
.заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" (Мф.22:29).
.(1-е Тимофею, 6) Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
.тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
.(2-е Коринфянам, 1:19) Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «ДА» и «нет»; но в Нем было «ДА»!
.(к Колоссянам 3:16) СЛОВО Христово «ДА»...
.(к Колоссянам 4:6) СЛОВО ваше [«ДА» БУДЕТ] всегДА…
Последнее редактирование: 9 года 11 мес назад пользователем Точка.
9 года 11 мес назад #109507
от Гелена
Да,да, да. А теперь успокойтесь и примените ваше высказывание к себе,оно вам подходит...
Гелена ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
.(2Кор.1:18) Верен Бог, что слово наше к вам не было то «да», то «нет».
Правильно-человек должен стоять в одном,а не быть как ветром колеблющийся. Если ДА,то да,если НЕТ,то нет.
Это не подтверждает ваши выводы.
.заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" (Мф.22:29).
.(1-е Тимофею, 6) Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
.тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
Да,да, да. А теперь успокойтесь и примените ваше высказывание к себе,оно вам подходит...

- павел Соловьёв
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 11 мес назад #109509
от павел Соловьёв
павел Соловьёв ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
Меняет и даже очень! В синодальном переводе ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО, в переводе Библейского Общества, ИЗБАВЬ НАС ОТ ЗЛА. Что есть ЛУКАВСТВО? Это прежде всего неискренность, когда человек думает одно, говорит противоположное тому, о чём думает. Сатана же куда как более, нежели лукав, он есть полная противоположность Богу, другими словами абсолютное ЗЛО! Почувствовали уважаемый брат разницу? Опять же в синодальном переводе НЕ ВВЕДИ НАС ВО ИСКУШЕНИЕ. Но введение в искушение - введение в СОБЛАЗН, но разве Бог способен вводить в соблазн? Он ИСПЫТЫВАЕТ, как испытывал скажем Иова на верность Ему, испытывал даже Сына во время Его сорокадневного поста в пустыне. Так что эти два перевода отличаются, причём сущностно!
9 года 11 мес назад #109512
от Гелена
И все же перевод РБО ни чем не лучше синодального.
Евр.НЗ-9. Поэтому молитесь так: "Наш Отец на небесах! Пусть почитается святым Имя твоё.
10. Пусть придёт Царство твоё, пусть исполнится твоя воля на земле, как она исполнена на небесах.
11. Дай нам пищу, в которой мы нуждаемся сегодня.
12. Прости нам наши проступки, подобно тому, как мы простили тем, кто поступил неправильно с нами.
13. И не введи нас в тяжкое испытание, но сохрани нас от Злого. [Ибо царствование, сила и слава навсегда принадлежат тебе. Амен]
А еще есть восточный перевод,вот РБО берет оттуда немного и с перевода Кассиана немного,а смысл почему то теряется...
Восточный перевод смысловой (CARS):
6:9 Молитесь так: Отец наш Небесный, пусть прославится Твоё имя!
6:10 Пусть будет установлено Твоё Царство и исполнится Твоя воля на земле, как и на небесах!
6:11 Дай нам сегодня наш насущный хлеб.
6:12 Прости нам наши грехи, как и мы простили причинивших нам зло.
6:13 Не дай нам поддаться искушению, но сохрани нас от дьявола.
Эти мне переводы больше нравяться.
Но это не вопрос темы.Здесь на форуме была большая тема именно о молитве "Отче наш"Если хотите поищу.
Гелена ответил в теме .«ДА»! - СЛОВО Божие...
Меняет и даже очень! В синодальном переводе ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО, в переводе Библейского Общества, ИЗБАВЬ НАС ОТ ЗЛА. Что есть ЛУКАВСТВО? Это прежде всего неискренность, когда человек думает одно, говорит противоположное тому, о чём думает. Сатана же куда как более, нежели лукав, он есть полная противоположность Богу, другими словами абсолютное ЗЛО! Почувствовали уважаемый брат разницу? Опять же в синодальном переводе НЕ ВВЕДИ НАС ВО ИСКУШЕНИЕ. Но введение в искушение - введение в СОБЛАЗН, но разве Бог способен вводить в соблазн? Он ИСПЫТЫВАЕТ, как испытывал скажем Иова на верность Ему, испытывал даже Сына во время Его сорокадневного поста в пустыне. Так что эти два перевода отличаются, причём сущностно!
И все же перевод РБО ни чем не лучше синодального.
Евр.НЗ-9. Поэтому молитесь так: "Наш Отец на небесах! Пусть почитается святым Имя твоё.
10. Пусть придёт Царство твоё, пусть исполнится твоя воля на земле, как она исполнена на небесах.
11. Дай нам пищу, в которой мы нуждаемся сегодня.
12. Прости нам наши проступки, подобно тому, как мы простили тем, кто поступил неправильно с нами.
13. И не введи нас в тяжкое испытание, но сохрани нас от Злого. [Ибо царствование, сила и слава навсегда принадлежат тебе. Амен]
А еще есть восточный перевод,вот РБО берет оттуда немного и с перевода Кассиана немного,а смысл почему то теряется...

Восточный перевод смысловой (CARS):
6:9 Молитесь так: Отец наш Небесный, пусть прославится Твоё имя!
6:10 Пусть будет установлено Твоё Царство и исполнится Твоя воля на земле, как и на небесах!
6:11 Дай нам сегодня наш насущный хлеб.
6:12 Прости нам наши грехи, как и мы простили причинивших нам зло.
6:13 Не дай нам поддаться искушению, но сохрани нас от дьявола.
Эти мне переводы больше нравяться.
Но это не вопрос темы.Здесь на форуме была большая тема именно о молитве "Отче наш"Если хотите поищу.
Модераторы: Тарас
Комментарии