Мог ли Моисей написать Пятикнижие?

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

Будьте разумны уважаемый! Опять же говорю, что ивритский алфавит, построенный на основе протофиникийского, появился только при первых царях израильских и был продуктом городской культуры, а кочевые племена и евреи исключением не были, были народом устной культуры и все сказания, весь фольклор, все необходимости для выживания племени установления и законы, передавались устно из поколение в поколение!

Вы мыслите псевдонаучными шаблонами.
Никогда и ни одному ученому этнографу не удалось воссоздать историю примитивных народов на основании их устных преданий.
Что касается Евреев, то вы хоть представляете временной период от Авраама до Давида... В истории сохраняется только то, что зафиксированно на бумаге, пергаменте или камне. Вы можете привести хоть один факт из русской истории основанный на устном предании. Ни одного. До Гостомысловский период - темный лес, хотя уже существовали города Киев, Полоцк. Новгород. Не потому, что народ был глух, слеп и нем, а потому, что не сохранилось письменных документов….
Научное мракобесие, а именно, утверждение, что существует только то, что открыто и доказано, или просто провозглашается "ученными", еще хуже религиозного.

Так никто и никогда не воссоздавал историю народа на основе его устных преданий. Просто проходили столетия и народ перейдя от кочевого образа жизни к осёдлому, сам, когда в том надобность появлялась, начинал свои устные предания переводить в письменную форму. Так было у всех и евреи тому не исключение!

Stanislav написал(а):

Документов такой давности вообще в природе не существует, кроме петроглифов, ни еврейских, ни римских ни греческих.

Находки в Кумране. Это ли не свидетельство того, что сама современная Библия и те найденные Библейские тексты не имеют противоречий в себе? если учесть, что найденные в пещере свитки написаны в первые века нашей эры, а Библия была каннонизирована в 4 веке и переписывалась до наших дней без ошибок..?
Т.е. возможно источники переписи одни и те же и у кумранских манускриптов и у каннонизированных позднее Писаний, но факт остаётся фактом, что писцы, при многоразовом переписании текстов, не ошибались...Это говорит о том, что перепись велась под строжайшим наблюдением и проверялась очень тщательно, и ошибки исключались ...
И Книга Левит, Числа и Исход и есть тоже из пятикнижья Моисея...
Если учесть, что и они не претерпели изменений в нынешней каннонической Библии, что и подтвердилось при сверке с найденными текстами в пещере, то это ли не доказательство того, что человеческий фактор тут тоже не навредил(как не странно)... не подтверждает ли и это мои слова, что Бог руководил процессом донесения Своего слова до паследних времен в "чистом виде".Таким образом, найденные в Кумране библейские рукописи оказались древнее более, чем на тысячу лет!

alexey написал(а):

Stanislav написал(а):

Документов такой давности вообще в природе не существует, кроме петроглифов, ни еврейских, ни римских ни греческих.

Находки в Кумране. Это ли не свидетельство того, что сама современная Библия и те найденные Библейские тексты не имеют противоречий в себе? если учесть, что найденные в пещере свитки написаны в первые века нашей эры, а Библия была каннонизирована в 4 веке и переписывалась до наших дней без ошибок..?
Т.е. возможно источники переписи одни и те же и у кумранских манускриптов и у каннонизированных позднее Писаний, но факт остаётся фактом, что писцы, при многоразовом переписании текстов, не ошибались...Это говорит о том, что перепись велась под строжайшим наблюдением и проверялась очень тщательно, и ошибки исключались ...
И Книга Левит, Числа и Исход и есть тоже из пятикнижья Моисея...
Если учесть, что и они не претерпели изменений в нынешней каннонической Библии, что и подтвердилось при сверке с найденными текстами в пещере, то это ли не доказательство того, что человеческий фактор тут тоже не навредил(как не странно)... не подтверждает ли и это мои слова, что Бог руководил процессом донесения Своего слова до паследних времен в "чистом виде".Таким образом, найденные в Кумране библейские рукописи оказались древнее более, чем на тысячу лет!

Но в любом случае, любым письменным текстам, подобным Торе, всегда предшествовала устная передача придания на протяжении не одного столетия и Тора не является исключением!

павел написал(а):

Так никто и никогда не воссоздавал историю народа на основе его устных преданий. Просто проходили столетия и народ перейдя от кочевого образа жизни к осёдлому, сам, когда в том надобность появлялась, начинал свои устные предания переводить в письменную форму. Так было у всех и евреи тому не исключение!

Ну так расскажите нам, что представляла из себя Русь в 1 - веке нашей эры на основании устного народного творчества.

Я не понимаю как можно быть таким упертым...

Ведь ясно в Писании сказано:...И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам [сынов] Израилевых.
(Втор.31:9)
...Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)

Написал,написал...не нарисовал,не рассказал,а НАПИСАЛ!

и Иисусу Навину Господь говорил:...Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)

Для особо одаренных я выделила слова

Гелена написал(а):

Я не понимаю как можно быть таким упертым...

Ведь ясно в Писании сказано:...И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам [сынов] Израилевых.
(Втор.31:9)
...Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)

Написал,написал...не нарисовал,не рассказал,а НАПИСАЛ!

и Иисусу Навину Господь говорил:...Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)

Для особо одаренных я выделила слова

Исход 32 ;19 Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою;
Потом опять сначала. Бог опять напишет то же что было на старых скрижалях:
Исх.34:1И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;
Важно заметить что Моисей к тому что написано на скрижалях не приложил своей руки, а сделал это Бог.
А вот о другом законе, Бог сказал объяви народу ты:
Исх.21:1И вот законы, которые ты объявишь им:……..и далее Моисей объявил все законы которые вошли в книгу Моисея.
В Библии есть явное различие между законом скрижалей и о законе который произнес и записал Моисей.
И далее Моисей говорит что бы книгу с законом положили одесную ковчега.Моисееву книгу:
Второзаконие 31 ;24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, 25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: 26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
То есть закон Бога(скрижали) в ковчеге, а книга Моисея по правую сторону ковчега.
В Откровении показан ковчег, но книга не показана:
Откр.11:19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

Так никто и никогда не воссоздавал историю народа на основе его устных преданий. Просто проходили столетия и народ перейдя от кочевого образа жизни к осёдлому, сам, когда в том надобность появлялась, начинал свои устные предания переводить в письменную форму. Так было у всех и евреи тому не исключение!

Ну так расскажите нам, что представляла из себя Русь в 1 - веке нашей эры на основании устного народного творчества.

Расскажу с удовольствием! Не было никакой Руси в 1-м веке, а были славянские племена, со своей верой и мифологией! И письменности не было, были те народы устной культуры, ибо письменность им была без надобности. Что касается славянской азбуки, то была она изобретена Св. Кириллом и Мефодием, многими столетиями позже и после того, варяжский князь Владимир, крестил киевлян и начало образовываться государство, как союз славянских, половецких и иных племён и народов! Вот тогда то потребность в письменности и появилась и евреи то же исключением не были!

павел написал(а):

Что касается славянской азбуки, то была она изобретена Св. Кириллом и Мефодием, многими столетиями позже и после того, варяжский князь Владимир, крестил киевлян и начало образовываться государство, как союз славянских, половецких и иных племён и народов! Вот тогда то потребность в письменности и появилась и евреи то же исключением не были!

Вы как раз утверждаете, что Евреи являются исключением ибо по вашей точке зрения еврейские историки описывают с поразительной точностью события происходившие за тысячелетие до изобретения письменности! Вы можете привести аналог подобному явлению в истории?

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

Что касается славянской азбуки, то была она изобретена Св. Кириллом и Мефодием, многими столетиями позже и после того, варяжский князь Владимир, крестил киевлян и начало образовываться государство, как союз славянских, половецких и иных племён и народов! Вот тогда то потребность в письменности и появилась и евреи то же исключением не были!

Вы как раз утверждаете, что Евреи являются исключением ибо по вашей точке зрения еврейские историки описывают с поразительной точностью события происходившие за тысячелетие до изобретения письменности! Вы можете привести аналог подобному явлению в истории?

Да ни с какой точностью они ничего не описывают! В каком веке до Р.Х. Потоп Всемирный был, Вы мне можете сказать?!

павел написал(а):

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

Что касается славянской азбуки, то была она изобретена Св. Кириллом и Мефодием, многими столетиями позже и после того, варяжский князь Владимир, крестил киевлян и начало образовываться государство, как союз славянских, половецких и иных племён и народов! Вот тогда то потребность в письменности и появилась и евреи то же исключением не были!

Вы как раз утверждаете, что Евреи являются исключением ибо по вашей точке зрения еврейские историки описывают с поразительной точностью события происходившие за тысячелетие до изобретения письменности! Вы можете привести аналог подобному явлению в истории?

Да ни с какой точностью они ничего не описывают! В каком веке до Р.Х. Потоп Всемирный был, Вы мне можете сказать?!

В библии (торе) точная дата не указана. Поэтому я честно воздерживаюсь от фантазий по поводу даты. Но сам факт потопа ведь подтверждается, хоть раньше наука и этот факт отрицала, считая его мифом, как и города Содом и Гомору. Но нет никаких исторических данных опровергающих библейские, ни по географии, ни по истории.