Можно ли потерять спасение?

Больше
6 года 6 мес назад #155439 от Алексей Николаевич Алешин
Если постараться,то можно.Можно всё потерять,если вести соответственный образ жизни.
Нам дана свобода выбора,а не так как у Кальвина,всё предопределено.Если всё предопределено и спасение в том числе,то живи себе как хочется и твори чего хочешь.
Вчера полиция приезжала,ходили по квартирам в подъезде.Над нами сосед помер,пьяница и наркоман.Всё время избивал свою бабушку,которой за 80 лет.Если она ему на выпивку не давала...
У него была свобода выбора,как жить?Была.Он избрал путь погибели.Также и мы,если грешить на право и налево сознательно,зная что итак спасёшься-всё ведь предопределено.То дар сей потеряешь...Диавол вот он точно предопределён к озеру огненному.У него нет возможности раскаяния.И чем больше народу увлечёт за собой в сие озеро,тем более потешит свою гордыню.
Спасибо сказали: Lida Lorgova

Больше
6 года 6 мес назад #155443 от Lida Lorgova
Более того! - мы ежедневно стоим перед выбором, и не один раз! Т.к. плоть моя желает противного духу, но я духом умерщвляю желания плоти..., или иду у них на поводу. Но я помню чудные обетования Господни для побеждающих, которые не будут изглажены из Книги Жизни, (значит, будут и те, имена которых будут изглажены!) Побеждающие наследуют ВСЁ!
Спасибо сказали: alexey

Больше
6 года 6 мес назад #155444 от alexey

не так как у Кальвина,всё предопределено..

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:4,5) Дальше .... В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
(Еф.1:11)Вы считаете что Апостол писал по теории Кальвина ?Или вот эти слова.

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

Больше
6 года 6 мес назад #155446 от Сергей

Если постараться,то можно.Можно всё потерять,если вести соответственный образ жизни.
Нам дана свобода выбора,а не так как у Кальвина,всё предопределено.Если всё предопределено и спасение в том числе,то живи себе как хочется и твори чего хочешь.

А Вы не могли бы привести пример, в каком из своих трудов Кальвин говорил бы, что можно творить все что хочешь?

Больше
6 года 6 мес назад #155450 от Алексей Николаевич Алешин

Если постараться,то можно.Можно всё потерять,если вести соответственный образ жизни.
Нам дана свобода выбора,а не так как у Кальвина,всё предопределено.Если всё предопределено и спасение в том числе,то живи себе как хочется и твори чего хочешь.

А Вы не могли бы привести пример, в каком из своих трудов Кальвин говорил бы, что можно творить все что хочешь?

Не читал,тут имеется ввиду что если всё предопределено,то значит и все позволено.По логике людей.А Кальвин об этом не писал,о вседозволенности.Т.е Кальвин говорил лишь о предопределении.

Больше
6 года 6 мес назад - 6 года 6 мес назад #155451 от Алексей Николаевич Алешин

не так как у Кальвина,всё предопределено..

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:4,5) Дальше .... В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
(Еф.1:11)Вы считаете что Апостол писал по теории Кальвина ?Или вот эти слова.

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

Тоже место в переводе РБО,более современном.Рим.8 29

Это те, кого Бог знал еще тогда, когда их не было, и предназначил быть истинным подобием Своего Сына, чтобы Сын Его стал первенцем среди множества братьев.

30

Кого Он предназначил, тех и призвал; кого призвал, тех оправдал; кого оправдал, с теми разделил Свою славу.
Перевод одобрен Русской Православной церковью.
Последнее редактирование: 6 года 6 мес назад пользователем Алексей Николаевич Алешин.
Спасибо сказали: Александра, Lida Lorgova

Больше
6 года 6 мес назад - 6 года 6 мес назад #155452 от Александра


Это те, кого Бог знал еще тогда, когда их не было, и предназначил быть истинным подобием Своего Сына, чтобы Сын Его стал первенцем среди множества братьев.

30

Кого Он предназначил, тех и призвал; кого призвал, тех оправдал; кого оправдал, с теми разделил Свою славу
Перевод одобрен Русской Православной церковью.



Ключевое слово "ПРЕДУЗНАЛ"!
Но почему-то сторонники теории предопределения и предизбрания, - не учитывают это, и ставят "телегу впереди лошади". Находясь вне власти времени, Бог видит будущий выбор человека. И именно тех, кто его сделал в строну Бога, - предопределяет и предизбирает.

А не наоборот! - сначала предопределяет, а потом уже (якобы по предписанному предопределению!) человек делает свой выбор. Это не так! И об этом прямо и ясно говорит Писание.

.
Последнее редактирование: 6 года 6 мес назад пользователем Александра.
Спасибо сказали: Lida Lorgova

Больше
6 года 6 мес назад #155453 от Александра


А Вы не могли бы привести пример, в каком из своих трудов Кальвин говорил бы, что можно творить все что хочешь?


Сергей, а Вы бы не могли привести пример, в каком из своих трудов Кальвин говорил, что за СОЗНАТЕЛЬНОЕ дерзкое отступление от Бога, человек лишается своего предизбрания?

.

Больше
6 года 6 мес назад #155455 от Сергей

Больше
6 года 6 мес назад #155456 от Сергей


Сергей, а Вы бы не могли привести пример, в каком из своих трудов Кальвин говорил, что за СОЗНАТЕЛЬНОЕ дерзкое отступление от Бога, человек лишается своего предизбрания?

.

Признаюсь, что за всю свою жизнь никогда ни читал трудов Кальвина, разве только какие нибудь отрывки. Просто очень интересно с чего это люди приписывают человеку то, чего он оказывается никогда и в мыслях не имел, потому что верил, что если человек верует в евангелие(спасение по благодати, а не от дел) то совершение дел ему также дается по благодати.

Модераторы: Тарас