Грех уничтожен?

Больше
13 года 3 нед назад #20572 от Виталий
Виталий ответил в теме Грех уничтожен?
Грех уничтожен в том смысле, что он не может быть препятствием для спасения и жизни вечной. На практике же он не может быть уничтожен, по той простой причине, что он в нашем теле. Нет старого тела, нет греха.


Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал 5:4,5)

Больше
13 года 3 нед назад - 13 года 3 нед назад #20577 от esperanza
esperanza ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Стас:
Вопрос остается не закрытым!
Какой грех уничтожить пришел Христос? Уничтожил ли или нет? Грех еще живет? И что значит для нас уничтожение греха этого?

.
Что есть грех?
Прежде всего грех - это поступок.
ГРЕХ, как таковой, который сам по себе, отдельно от человека НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть поступок - есть грех.
Нет поступка - нет греха.
Пока люди живы они делают поступки правильные-хорошие и НЕ правильные-грех.
.
Поэтому говорить, что Христос уничтожил какой-то грех, наверное, не верно.
.
А вот то, что Христос, посредством принесенного прощения, уничтожил последствие греха, так сказать можно.
.
Человек, который сознает свой грех, раскается в нём, просит прощение у Бога за него, то освобождается и от самого греха-поступка и от последствия этого греха - наказания.
.
Христос уничтожил именно последствие греха - НАКАЗАНИЕ.
.
Теперь любой человек, благодаря Иисусу Христу имеет спасение от возмездия за грех, которое есть смерть.
.
НО в наших разговорах мы употребляем слова - уничтожил грех,
а подразумеваем то, что я сказала выше.
ИМХО.
Благодарю за внимание.
Последнее редактирование: 13 года 3 нед назад пользователем esperanza.

Больше
13 года 3 нед назад #20579 от Vardan
Vardan ответил в теме Грех уничтожен?
Иисус принёс нам понимание того что мы являемся детьми Божьими. И как сказано "кто не родится Свыше тот не спасётся" и "кто рождается Свыше тот не грешит"- это и есть победа над грехом в моём понимании.
Спасибо сказали: esperanza

Больше
13 года 3 нед назад #20580 от IXC
IXC ответил в теме Грех уничтожен?
Я немного понимаю по иному. Для меня было бы понятнее вместо слов: "Есть поступок - есть грех. Нет поступка - нет греха", сказать: "Есть грех - есть проступок, и есть проступок - есть грех" (т.е. первично - грех).
В Библии грех описывается как состояние, он не только охватывает всю личность, но и находит место в человеческом сердце (Рим.7:20), находясь там грех овладевает разумом и телом человека, становясь господствующей силой, и внутри грешника "не живет... доброе" (ст.18). Т.о., Павел показывает, что грех - это не только поступок, нравственное несовершенство, неудача. Грех берет под контроль мысли, эмоции, поступки. Павел употребляет такое выражение, как "плоть" (Рим.8:6) и "закон греха" (ст.2), указывая на то, что грех - это состояние, что он коренится в сердце человеческом и оттуда управляет поведением человека.
Можно привести много библейских текстов, которые подтверждают мысль, что испорченная греховная природа рождает греховные поступки. Как сказал Иисус, "из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления" (Мф.15:19).
Насчет вопроса темы: "Грех уничтожен?", мое мнение следующее. Замещающая смерть Иисуса Христа на кресте сокрушила силу греха, сделав возможным искупление человечества (2Кор.5:21). Но окончательное искоренение греха из Вселенной - это дело будущего (2Петр.3:10; Откр.21:8).

Больше
13 года 3 нед назад #20633 от Виталий
Виталий ответил в теме Грех уничтожен?
"Человек, который сознает свой грех, раскается в нём, просит прощение у Бога за него, то освобождается и от самого греха-поступка и от последствия этого греха - наказания."

Не согласен, мы всегда будем грешить до самой смерти, хотя бы взять наш милый ротик :-) так и язык — небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
(Иак 3:5)

Больше
13 года 3 нед назад - 13 года 3 нед назад #20652 от esperanza
esperanza ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Esperanzo:
Человек, который сознает свой грех, раскается в нём, просит прощение у Бога за него, то освобождается и от самого греха-поступка и от последствия этого греха - наказания."

Цитата Виталий
Не согласен, мы всегда будем грешить до самой смерти,

С чем не согласен?
Вы НЕ верите, что Господь освобождает от греха?
Вы НЕ верите, что Господь делает человека чистым?
Вы НЕ верите, что Господь прощает?
.
Да, мы всегда будем грешить, пока живы, но будем каяться!
Потому что "...семь раз упадет праведник, и встанет..." (Притчи 24:16).
.
И Бог нас будет прощать.
.

Цитата Виталий
....хотя бы взять наш милый ротик :-) так и язык — небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!

Тем не менее есть есть призыв Господа к совершенству,
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."(Матфея 5:48),
.
Но.... "... все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело."(Иакова 3:2).
а это значит, что есть надежда быть другим!!!!
.
И нигде в Новом завете НЕ сказано, что совершенства НЕЛЬЗЯ достичь.
.
Или я пропустила?....
.
Кто найдет такое место, прошу сообщить.
Заранее спасибо.
Последнее редактирование: 13 года 3 нед назад пользователем esperanza.

Больше
13 года 3 нед назад - 13 года 3 нед назад #20659 от Тимур
Тимур ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Стас:
Вопрос остается не закрытым!
Какой грех уничтожить пришел Христос? Уничтожил ли или нет? Грех еще живет? И что значит для нас уничтожение греха этого?

.
Что есть грех?
Прежде всего грех - это поступок.
ГРЕХ, как таковой, который сам по себе, отдельно от человека НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть поступок - есть грех.
Нет поступка - нет греха.
Пока люди живы они делают поступки правильные-хорошие и НЕ правильные-грех.
.
Поэтому говорить, что Христос уничтожил какой-то грех, наверное, не верно.
.
А вот то, что Христос, посредством принесенного прощения, уничтожил последствие греха, так сказать можно.
.
Человек, который сознает свой грех, раскается в нём, просит прощение у Бога за него, то освобождается и от самого греха-поступка и от последствия этого греха - наказания.
.
Христос уничтожил именно последствие греха - НАКАЗАНИЕ.
.
Теперь любой человек, благодаря Иисусу Христу имеет спасение от возмездия за грех, которое есть смерть.
.
НО в наших разговорах мы употребляем слова - уничтожил грех,
а подразумеваем то, что я сказала выше.
ИМХО.
Благодарю за внимание.

есть ПОХОТЬ-есть ГРЕХ и НАКАЗАНИЕ!Книга Иакова > Глава 1 > Стих 15:
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАННО!
Последнее редактирование: 13 года 3 нед назад пользователем Тимур.

Больше
13 года 3 нед назад #20665 от esperanza
esperanza ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Тимур
есть ПОХОТЬ-есть ГРЕХ и НАКАЗАНИЕ!Книга Иакова > Глава 1 > Стих 15:
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАННО!

Что взаимосвязанно?
Вы бы объяснили.

Больше
13 года 3 нед назад #20668 от Тимур
Тимур ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Тимур
есть ПОХОТЬ-есть ГРЕХ и НАКАЗАНИЕ!Книга Иакова > Глава 1 > Стих 15:
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАННО!

Что взаимосвязанно?
Вы бы объяснили.

ну если этого вам не понять.то что могу вам объ:dry: яснять?

Больше
13 года 3 нед назад #20674 от esperanza
esperanza ответил в теме Грех уничтожен?

Цитата Тимур
....ну если этого вам не понять.то что могу вам объ:dry: яснять?

Вот и весь разговор.
Да, вы, батенька ленивы.
Ну я не в обиде.
Я вас уже поняла.

Модераторы: Тарас