Обязательное ли крещение (водное) для жизни вечной

alexey написал(а):

serge написал(а):

Алексей,Вы тоже вдумайтесь...Откуда спасение приходит?Уж точно не от произношения.

Вы о чём, о каком произношении речь? Да и спасение процесс длительный ибо начатое во Христе Иисусе надо сохранить до конца, чтобы не получилось что начали духом а закончили плотью.

А не думаете ли Вы уважаемый, что наше спасение от греха, ТУТ и от адских мук ТАМ, зависит от того, насколько полно мы записали в сердце и исполнили в жизни Главную заповедь Христа о любви к Богу и ближнему, как к самому себе (Мк.)?! Не с этой ли любовью, нам однажды предстоит покинуть наше тело и предстать перед Господом?!

павел написал(а):

Не с этой ли любовью, нам однажды предстоит покинуть наше тело и предстать перед Господом?!

Вам лично не с этой любовью придётся покинуть Ваше тело... поскольку Вы отвергаете пятидесятническое сошествие Духа Святого, то о любви Божией и речи не может идти... Когда Иисус говорил о любви, то святая любовь Божия, а не порочная человеческая, должа обитать в человеке... каким бы Вы не были благородным и любезным по человеческим меркам, Вас все равно ожидает ад, потомучто любовь Божия приходит только через сошествие Духа Божия, который обновляет порочную природу человека... Вы же утверждаете, что в каждом человеке обитает Дух Божий от рождения и на это же возлагает свою глупую надежду...

Сергей написал(а):

Вы же утверждаете, что в каждом человеке обитает Дух Божий от рождения

Такое учение ересь !

alexey написал(а):

Сергей написал(а):

Вы же утверждаете, что в каждом человеке обитает Дух Божий от рождения

Такое учение ересь !

Ересь?!!!! Цитирую Вам Экклезиаста, стихи которого говорят о том, что происходит со смертью человека: "...и прах станет пылью земною, дух же возвращается к Богу, КОТОРЫЙ ДАЛ ЕГО"! И как Вы сии стихи прокомментируете?!

артур написал(а):

для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)

alexey написал(а):

артур написал(а):

для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)

Любопытно уважаемый, а тем христианам, кто скажем в условиях пустыни живут, где вода на вес золота, им то как быть? Я так понимаю, что Иисус имел в виду не физическую воду, а Своё СЛОВО! Вспомните Его беседу с Самарянкой колодца(Ин.), где Он говорил о реках воды живой! Ну не наши же реки он имел в виду!

Сергей написал(а):

потомучто любовь Божия приходит только через сошествие Духа Божия,

Аминь! Но не во всех Он есть.

alexey написал(а):

Сергей написал(а):

потомучто любовь Божия приходит только через сошествие Духа Божия,

Аминь! Но не во всех Он есть.

Ну а младенцев невинных, даже не крещёных, Бог разве не любит? А когда детей попытались увести от Христа, что бы не мешались, разве Он не потребовал их оставить, ибо благословив сказал, что их Царство Небесное? И опять говорю, что схождение Святого Духа это метафора, ибо в каждом человека с момента зачатия Дух Божий, оживотворяя плоть, поселяется и управляя развитием, следит, что бы из лона матери вышел человек, а не какое то иное существо! И коли Сам Бог Свят, то и Дух Его, в человеке обитающий, не Святым быть не может по определению!

Сергей написал(а):

поскольку Вы отвергаете пятидесятническое сошествие Духа Святого, то о любви Божией и речи не может идти... Когда Иисус говорил о любви, то святая любовь Божия, а не порочная человеческая, должа обитать в человеке... каким бы Вы не были благородным и любезным по человеческим меркам, Вас все равно ожидает ад, потомучто любовь Божия приходит только через сошествие Духа Божия, который обновляет порочную природу человека... Вы же утверждаете, что в каждом человеке обитает Дух Божий от рождения и на это же возлагает свою глупую надежду...

Аминь! Почему и написано

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:22-24)

alexey написал(а):

Сергей написал(а):

поскольку Вы отвергаете пятидесятническое сошествие Духа Святого, то о любви Божией и речи не может идти... Когда Иисус говорил о любви, то святая любовь Божия, а не порочная человеческая, должа обитать в человеке... каким бы Вы не были благородным и любезным по человеческим меркам, Вас все равно ожидает ад, потомучто любовь Божия приходит только через сошествие Духа Божия, который обновляет порочную природу человека... Вы же утверждаете, что в каждом человеке обитает Дух Божий от рождения и на это же возлагает свою глупую надежду...

Аминь! Почему и написано

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:22-24)

Ну нет что бы своим опытом веры уважаемый поделиться, видимо нужно всякий раз, за отсутствием оного, библейский "принтер" включать!