Обязательное ли крещение (водное) для жизни вечной

Уважаемые братья и сестры.По некой прошлой теме возник такой,вроде и не серьезный вопрос- для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.В теме "водное крещение..." Алексей утверждал что- нет,и .......никакие доводы- не убеждают его.Посему-прошу всех,кому есть что вкратце изложить- поделитесь вашим мнением и опытом.Всех заранее благодарю. С уважением.

Рим.6.3 Неужели не знаете, что все мы,
крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним,
чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом,
то веруем, что и жить будем с Ним,

Кол3.3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

2Тим2.11 Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем;

Водное крещение необходимо.
Спасение возможно только по завету. Завет - обоюдное соглашение, обмен обещаниями. Бог заключил с нами завет на Кресте, а с нашей стороны - обещание доброй и читсой совести. Если ты богу ничего не обещал, то есть не заключал завет - то со спасением ты пролетаешь, как фанера над Парижем

Я знаю как минимум два случая, когда люди уходили к Господу вскоре после принятия водного крещения, один раз брат ушел к Господу едва выйдя из воды....

артур написал(а):

Уважаемые братья и сестры.По некой прошлой теме возник такой,вроде и не серьезный вопрос- для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.

Как то Вы неправильно и даже чуть-чуть провокационно ставите вопрос. Ладно если бы Вы не знали моего и мнения и остальных.... Большинство евангельских христиан верит что крещение НЕ является условием для получения жизни вечной. При этом оно вовсе не пережиток. Это актуальная заповедь которую должен исполнить каждый верующий в Христа. Только вот не для того чтобы получить жизнь вечную, а для того чтобы засвидетельствовать о вере...

В теме "водное крещение..." Алексей утверждал что- нет,и .......никакие доводы- не убеждают его.Посему-прошу всех,кому есть что вкратце изложить- поделитесь вашим мнением и опытом.Всех заранее благодарю.

Вообще-то я еще отрывки из Писаний приводил. Где говорится что человек спасается по вере и в момент когда эта вера появляется. См. Рим 4:...

Stanislav написал(а):

Рим.6.3 Неужели не знаете, что все мы,
крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним,
чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом,
то веруем, что и жить будем с Ним,

Здесь не о водном крещении говорится.

Александр написал(а):

Водное крещение необходимо.
Спасение возможно только по завету. Завет - обоюдное соглашение, обмен обещаниями. Бог заключил с нами завет на Кресте, а с нашей стороны - обещание доброй и читсой совести. Если ты богу ничего не обещал, то есть не заключал завет - то со спасением ты пролетаешь, как фанера над Парижем

Это совсем не евангельский взгляд на спасение как получение жизни вечной. Жизнь вечная дается не на условии договора - ты мне, я тебе.... Мы Богу праведную жизнь, а Он нам жизнь вечную. Такой подход называется жизнь вечная по делам, а она совсем не по делам как показывает Писание. Жизнь вечная названа даром, а дары не отрабатываются и не зарабатываются. Дары принимаются или отвергаются. Для того чтобы принять дар жизни вечной, нужно лишь уверовать в Христа.
Этим христианство и отличается от других религий. В других религиях люди сами прокладывают путь на небеса, а в христианстве за жизнь вечную заплатил Сам Бог, ценой Своей Жизни. Нам лишь остается принять ее верой.


8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)



Следующий отрывок хорош тем что показывает что все что человек может заслужить так это смерть. Духовную смерть. Поэтому кто пытается заслужить жизнь вечную в результате заслуживает смерть так как не сможет полностью дотянуть, угодить Богу до конца. Всегда будет не достаточно усилий да и эти усилия не могут перечеркнуть грех. А мы все грешные.
Жизнь вечная называется даром , а не как не заслугой. Заслугой же названа смерть. Так что мы либо принимаем дар жизни вечной, либо заслуживаем смерть. Другого не дано нам!


23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Послание к Римлянам 6:23)

Во время водного крещения вы даете обет служить доброй совестью богу, тут даже о верности нет. просто добрая совесть
ОБЕЩАНИЕ БОГУ ДОБРОЙ СОВЕСТИ» (1 ПЕТ. 3: 21)

4-я глава Ефесянам и прочтите с первого по пятый стихи, Ефесянам 4:1-5 одно крещени
вообще крещений 7 и выглядит все противоречиво.........Но все в гармонии
. Это так называемое "крещение покаяния".
1 Петра 3:21 "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа".

Алексей написал(а):

Stanislav написал(а):

Рим.6.3 Неужели не знаете, что все мы,
крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним,
чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом,
то веруем, что и жить будем с Ним,

Здесь не о водном крещении говорится.

Здесь говорится именно о водном крещении!

Алексей пишет:"Это совсем не евангельский взгляд на спасение как получение жизни вечной. Жизнь вечная дается не на условии договора - ты мне, я тебе.... Мы Богу праведную жизнь, а Он нам жизнь вечную. Такой подход называется жизнь вечная по делам, а она совсем не по делам как показывает Писание

---

Вообще-то не мы Богу праведную жизнь,а Он нам праведную жизнь дает.Поэтому никакого обмена и торга нечистого здесь нет.Однако жизнь вечную Бог даёт лишь тем,кто покаялся.Не просто так подарил,а на определенных условиях,ибо вне этих условий жизнь вечная невозможна.Это похоже на то,как если бы отец подарил сыну автомобиль,навсегда в личное пользование.Но если бы этот сын прежде не получил водительские права,не думаю,что отец все равно отдал бы ему этот автомобиль.А иначе и сам погибнет,и автомобиль разобьёт.Нечто похожее происходит и в данном случае.Если мы сегодня,будучи очищенными,все равно умудряемся нарушать,то не покаявшись,и получив жизнь вечную,не сможем её сохранить для себя,то есть не спасемся.Да,Бог даёт жизнь вечную не по нашим заслугам,ибо таковых нет;но Он при этом даре предлагает определенные условия:это вера-выраженная в принятии водного крещения.Только на этих условиях дар Божий получить возможно.Храни,вас,Господь.