Удерживающий теперь.

Больше
9 года 1 неделю назад #131051 от alexey
alexey ответил в теме Удерживающий теперь.

факт отправляет всех нас в 12-ю гл. кн. Отк. которая повествует те же события, которые будут происходить перед открытием человека греха, т.е по завершении первой половины последней седмины. И в это время как написано Михаил Архангел и в самом деле восстанет на войну, которая будет в небе с дьяволом ст. 7.

Почему вы считаете что событие должно сбыться а не сбылось ?

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)

Или вы считаете что клеветник ещё имеет доступ на Небеса? Тогда о чём говорит стих ?

8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
(Иоан.16:8-11)

Больше
9 года 1 неделю назад #131075 от Сергей

Сергей пишет.

Такие обвинения свидетельствуют о том, что это слова лжесвидетеля и Духа Святого в этом точно нет! Как же вы именуетесь Его именем лжесвидетельствуя на других!? Знайте что если вы не представите доказательств вашего обвинения, то вы лжец и клеветник в буквальном смысле этого слова, так как делаете дела лжеца и клеветника т.е. дьявола.

А Ваши слова на мои посты от Духа Святого,,,!?

По крайней мере я не лгу и не клевещу, а стараюсь показать вам что вы в заблуждении, как по теме так и по вашей позиции жизни во Христе. А вас это заводит и вы начинаете лгать и клеветать.

Что Вас так задело...?

Если меня что то и задело это лично моё, о чём я делюсь с Богом.

Если Вы такой обидчивый,то не должны-ли Вы вести диалог так как хотели бы, чтобы с Вами его вели в конструктивной форме.

А что я повёл не конструктивно? Я вам аргументы из слова Божьего, а вы фантазии лжеименного знания, которое только имеет вид мудрости. Вы сами ведёте не конструктивный диалог строя свои аргументы на том чего нет в слове Бога.

А что касается Ваших брызг типо"докажи или..." меня нисколько не трогают.Ваши слова, Вам и отвечать.

Что же, если вы считаете справедливое требование доказательств "брызгами" и игнорируете его, то это и подтверждает мои высказывания о вас справедливыми, ибо вы точно то!

Насчет Ваших интерпретаций, которые Вы выдаете за Духа Святого, пустой пафос, не более, доказывать здесь нечего.

Я, в отличии от вас все свои высказывания аргументирую словом Божьим, что подтверждает что это от Духа Святого. Вы же возомнивший себя в духовные уровни потеряли страх Божий. Вам надо сокрушаться а не рассказывать, что вы третий десяток в вере, что невозможно без Церкви, в которой присутствует Бог формируя личности во Христе.

Больше
9 года 1 неделю назад #131080 от Сергей

Почему вы считаете что событие должно сбыться а не сбылось ?

Ну хотя бы потому что это событие будет происходить перед завершением первой половины седмины о чём свидетельствуют слова о скорби для живущих на земле. Если интересно есть рассуждения в теме vsehristiane.com/forum/hristianskie-vopr...hen-s-neba-na-zemlyu но её малость под засорили диалогами не по теме. Или потому что побег жены т.е. Израиля произойдёт после половины седмины Мф. 24:15,16. Смотрите так же тему vsehristiane.com/forum/hristianskie-vopr...hen-s-neba-na-zemlyu

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5) Или вы считаете что клеветник ещё имеет доступ на Небеса

Да именно так и считаю ибо иначе не было бы написано о его клевете на верующих в кровь Христову ст. 10,11.

Тогда о чём говорит стих ? 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
(Иоан.16:8-11)

Осуждение не означает немедленного исполнения приговора. Ханаанские народы тоже были осуждены на умерщвление со своей земли, но осуществился приговор спустя много времени, когда наполнилась их мера беззаконий.

Больше
9 года 1 неделю назад - 9 года 1 неделю назад #131103 от Юрий Филип
Сергей пишет.

По крайней мере я не лгу и не клевещу, а стараюсь показать вам что вы в заблуждении, как по теме так и по вашей позиции жизни во Христе.

Вот видите насколько Вы сами, своими словами даете повод говорить о Вас не лесное, Вы оправдываете свое нечестие как типо благородное увещевание, а мои слова Вы считаете клеветой,ложью и заблуждением(сколько встречал вас баптистов у всех один дух,есть среди вас верующие, но мало)..

Вы обвинили меня лгуном и что я клевещу,это наглая ложь с Вашей стороны.Потом, Вы считаете что я в заблуждении, а где доказательства тому, что я клевещу,лгу и в заблуждении, приведите и докажите?. И мы посмотрим, каковы Ваши слова и чего они стоят?

Что касается моей жизненной позиции во Христе, так вот я служитель Христа и у нас община,которых по всему миру очень много и мы просто называемся христианами,без всяких ярлыков и полу-истин из Писания,типо"баптистами" и т.п. И если это грех как Вы выражаетесь и не считаете что это церковь Христа,то попробуйте на основании Писания это доказать и показать, а я Вам покажу на основании того-же Писания,что Ваши ярлыки и названия являются грехом, хотя эти названия открывают суть того кто вы есть и какого духа!

Далее Вы пишите.


Я вам аргументы из слова Божьего, а вы фантазии лжеименного знания, которое только имеет вид мудрости. Вы сами ведёте не конструктивный диалог строя свои аргументы на том чего нет в слове Бога

Оппонент, Вы ведете нечистый диалог, постоянно бравируя себя как исключительно ведущего диалог по Писанию, а я как будто от фонаря придумываю слова не из Писания.
Вы приводите из Писания стихи, а им даете свою интерпретацию и еще нагло заявляете, что Вы все делаете по Писанию.

Попробуйте опровергнуть хоть один мой аргумент из того-же Писания,перелистайте весь наш диалог и выберите себе более для Вас удобный стих из моих рассуждений и покажите в чем я не прав и пусть все увидят Вашу клевету и ложь!
Последнее редактирование: 9 года 1 неделю назад пользователем Юрий Филип .

Больше
9 года 1 неделю назад - 9 года 1 неделю назад #131108 от Юрий Филип
Сергей пишет.

Именно из таких вот заявлений становится понятно что в вас говорит не Дух Святой, а ваше горделивое самомнение, которое ввело вас и возвысило в высокий 500-й уровень духовности.

Вчитывайтесь в Ваши ласковые высказывания и нежные увещевания выше Вами написанные.

Я думаю Вы читали в Писании,кто у кого должен учиться?Кто полагается на человека и что с ним будет?Кто не выбирает себе Учителем Христа?Кто не учится у помазания, которое учит истине изнутри?Кто по благодати получил залог Духа, который записал на плотяных скрижалях сердца свой закон и что всякий им будет научен, и Вы такого считаете горделивым и что это не от Духа Святого!!!Ч то это как Вы с сарказмом пишите о 500 уровне, придумывая выражения нечестивые и приписываете их мне!!!

Разве Вы не читали, что пророк отказался печь лепешки на человеческом кале и что это называется хлебом нечистым в глазах пророка и Бога!?
Далее Вы пишите.

Если вы заметили я об этом не хотел писать, так как знаю что есть много умников подобных вам указывающих.

И опять Вы благородный наш баптист написали ласковые слова.Так в чем я умничаю?В том, что разбираюсь в грамматике, синтаксисе, пунктуации,семантике, экзегезе, герменевтике и плюс еще имею Дух Христа, чтобы мыслить Его умом???Вы показываете свое невежество и гордость ибо с такой легкостью обвиняете меня.

Далее Вы пишите.

Но если судить с позиции верующего в Бога, то люди переводившие св. Писание были верующими , и Бог допустивший использование этого Писания в массах Его людей, допустил чтобы это слово было написано с маленькой буквы, чтобы Его люди не впали в заблуждение относительно удерживающего. Бог мудрее вас и ваших уровней.

Вы опять лжете, ибо я не писал не о каких уровнях!Теперь что касается переводов.
Вам Бог лично сказал, что Он допустил написать с маленькой буквы?Докажите ибо это опять ложь!
Теперь что касается Удерживающего.
Вам наверное так хочется под удерживающим подразумевать Михаила, ибо Вы так вычитали из интернета, где баптист выдвинул эту версию,хотя все это не его версия, ибо это не ново, а старо как прошлый день.
Но суть не в этом, а в том, что Вы обвиняя меня, сами вольно трактуете то что Вам хочется и начинаете подгонять многие места о Михаиле, под Ваше заблуждение.

Теперь что касается переводчиков, о которых Вы говорите, что они были верующие.Хорошо, давайте от сюда и начнем. Итак верующими были православные, а у них свое учение в вопросе эсхатологии. Я убежден что Вы со многим не согласны в их учении, да и вообще в понимании учения Христа, но ради своей выгоды, Вы готовы заключить сделку с самим дьяволом,лишь-бы было выгодно.Например Арт, это безбожник отрекся от своего Господа, унизил Его до простого человека, но когда он писал о сестрах, Вы были с ним вместе, ибо ваши доктринки совпадали, так и здесь. Вам и православные идолопоклонники братья,лишь-бы совпадало с Вашими взглядами.

Как может переводить человек не возрожденный свыше и не крещенный Духом Святым Писание, в котором заложен духовный аспект истины?Я знаю многие гуманисты интеллектуалы переводили Писания такие как Эразм и прочие, да они были грамотные люди, но без Духа, что проку в том, что они переведут правильно, но неверно.Им какая разница"приготовить путь Господу" или" приготовить путь Господа", что не одно и тоже! Или"глас вопиющего в пустыне- приготовьте " или "глас вопиющего:-в пустыне приготовьте", что опять не одно и тоже!Где поставить двоеточие, какой будет падеж?Тот кто без Духа, ему все равно как это будет звучать!


.
Последнее редактирование: 9 года 1 неделю назад пользователем Юрий Филип .

Больше
9 года 1 неделю назад #131125 от Сергей

Вот видите насколько Вы сами, своими словами даете повод говорить о Вас не лесное, Вы оправдываете свое нечестие как типо благородное увещевание, а мои слова Вы считаете клеветой,ложью и заблуждением(сколько встречал вас баптистов у всех один дух,есть среди вас верующие, но мало)..

В чём же нечестие? Я считаю, клеветой и ложью вот эти ваши слова:Вы ищете всякий мусор по интернету, и пытаетесь его выдавать за свое измышление.Одного уже Михаила достаточно, чтобы понять весь бред. копированные вот в этом посте, vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...eper?start=20#131016. Или где вы писали, что все христиане бабтисты хулители Духа святого, модераторы к вашему счастью удалили эти ваши ругательства. Всё остальное я считаю вашим искренним заблуждением.

Вы обвинили меня лгуном и что я клевещу,это наглая ложь с Вашей стороны.

Ну где же ложь? Исследуйте я вас так сказать за язык не тянул!

Потом, Вы считаете что я в заблуждении, а где доказательства тому, что я клевещу,лгу и в заблуждении, приведите и докажите?. И мы посмотрим, каковы Ваши слова и чего они стоят?

Я считаю не справедливо требовать какие либо доказательства, когда сам какие либо предоставить отказался! Но я вам всё же напишу, так как мне не плевать на вас и на диалоги о св. Писании. О том что вы оклеветали и оболгали меня и христиан баптистов я написал выше. Так что отвергнуть это может только заинтиресованый в этом. По поводу заблуждения я приводил вам слова св. Писания, что добавлять к Нему это заблуждение Пр. 30:6, и мудрствовать сверх написанного тоже заблуждение 1. Кор. 4:6. Это ведь из слова Божьего, однако вам кажется что я на вас клевещу и лгу, но это не мои слова а слова из Его слова т.е. Духа Святого.

Что касается моей жизненной позиции во Христе, так вот я служитель Христа и у нас община,которых по всему миру очень много и мы просто называемся христианами,без всяких ярлыков и полу-истин из Писания,типо"баптистами" и т.п. И если это грех как Вы выражаетесь и не считаете что это церковь Христа,то попробуйте на основании Писания это доказать и показать, а я Вам покажу на основании того-же Писания,что Ваши ярлыки и названия являются грехом, хотя эти названия открывают суть того кто вы есть и какого духа!

Вы говорите что это грех! Вы просто создали ещё одну конфессию проигнорировав то что Бог трудится уже в существующих. В этой так называемой "Церкви" в основном те кого отлучали, кто считает что поместные Церкви это не от Бога. В таком случае что вы здесь делаете если вы не признаёте ни одной конфессии?

Оппонент, Вы ведете нечистый диалог, постоянно бравируя себя как исключительно ведущего диалог по Писанию, а я как будто от фонаря придумываю слова не из Писания.

Вот именно, если я говорю не о том что из св. Писания, вы в праве критиковать опровергая тем же Писанием, но если у вас нет ни чего, то это не означает что надо лгать и клеветать. Вам же я представляю ваши слова, которые не соответствуют св. Писанию. Вы утверждаете что это от"Духа", но если это слова от Духа Святого то они бы не противоречили бы Его Писаниям, но ваши в противоречии.

Вы приводите из Писания стихи, а им даете свою интерпретацию и еще нагло заявляете, что Вы все делаете по Писанию.

Я не заявлял что всё делаю по писанию. А вот о чём в Писании написано я заявляю, и если возможно не искажая Его подтверждаю заявленное Им же.

Попробуйте опровергнуть хоть один мой аргумент из того-же Писания,перелистайте весь наш диалог и выберите себе более для Вас удобный стих из моих рассуждений и покажите в чем я не прав и пусть все увидят Вашу клевету и ложь!

Далеко ходить не надо достаточно вспомнить вашу интерпретацию с хитоном Христа, который ткан сверху. Там всё ясно написано, а вы придумали на основе этого места св. Писания нечто своё говоря что это от Духа.
Вы можете больше не утруждаться писать ответы на мои посты, потому что мне ваша сущность по вашим плодам ясна дай Бог вам покаяние.

Больше
9 года 1 неделю назад - 9 года 1 неделю назад #131176 от Юрий Филип
Сергей пишет.

Вы можете больше не утруждаться писать ответы на мои посты, потому что мне ваша сущность по вашим плодам ясна дай Бог вам покаяние.

Да нет уж, я Вам отвечу. чтобы ниспровергнуть Вашу ложь, и общаться с Вами у меня нет никакого желания, я это сделал ради читающих.
Вы пишите.

Я считаю, клеветой и ложью вот эти ваши слова:Вы ищете всякий мусор по интернету, и пытаетесь его выдавать за свое измышление.Одного уже Михаила достаточно, чтобы понять весь бред.

Вы сами себя обличили во лжи,клевете и заблуждении.
Если Вы посчитали за клевету и ложь, мои слова, в которых я написал о всякого рода мусоре в интернете, а именно Вы оттуда взяли эту мысль от американского баптиста, и привели ссылку.Так в чем моя клевета и ложь!Вы от своей злобы даже в словах не разбираетесь которые приводите в обвинение и не можете с формулировать правильно предложения из-за неприязни своей ко мне.
Но не это главное, главным является то как Вы воспринимаете слова и если Вы посчитали мои слова ложью,клеветой и т.д.То вы злой человек, ибо Вы поносите меня своею лживой клеветой как последний лицемер и не считаете то за грех.Вы обвинили меня в Духе,понимая о каком Духе идет речь,но Вы упорно высмеивали с сарказмом почти во всех постах,где о Духе уже и не было речи.

Вы везде издевательски и по хамски обвиняли меня и придумывали за меня супер-духовность 500 го уровня, о которой и речи не было.Вы же
клевещете и лжете на каждом шагу о моей духовности и в чем только не обвинили и в заблуждениях и грехах.Ну и кто Вы после всего этого...?

Вы пишите.

Или где вы писали, что все христиане бабтисты хулители Духа святого, модераторы к вашему счастью удалили эти ваши ругательства. Всё остальное я считаю вашим искренним заблуждением.

Жалко что модераторы удалили, а Вашу клевету на меня оставили.
Все харизматические и пятидесятнические церква и все те кто крещен Духом Святым знают эту хулу на Духа и Его проявления, это не ново и никуда от этого не деться всем вам.И пока не поздно есть еще время для глубокого покаяния.
Вы пишите.

Так что отвергнуть это может только заинтиресованый в этом. По поводу заблуждения я приводил вам слова св. Писания, что добавлять к Нему это заблуждение Пр. 30:6, и мудрствовать сверх написанного тоже заблуждение 1. Кор. 4:6. Это ведь из слова Божьего, однако вам кажется что я на вас клевещу и лгу, но это не мои слова а слова из Его слова т.е. Духа Святого.

А теперь я Вам приведу слова из Писания, лично для Вас, как Вы для меня.

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие Духа.
20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
(Иуд.1:17-20)

20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)

10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:10-16)
Как Вы интересно будете разрешать эти стихи, которые к Вам имеют прямое отношение, ибо Вы не крещены Духом Святым.Если скажете что крещены,то мы проверим и перед всеми читающими Вам будет стыдно за вранье.


Вы пишите.

Вы просто создали ещё одну конфессию проигнорировав то что Бог трудится уже в существующих. В этой так называемой "Церкви" в основном те кого отлучали, кто считает что поместные Церкви это не от Бога. В таком случае что вы здесь делаете если вы не признаёте ни одной конфессии?

Хорошо что Вы признались, что находитесь в созданных конфессиях,только у Бога одна экклесия. И мы ничего не создавали, нас Сам Господь собрал.Мы не заперлись со своим уставом в домике построенном, под определенным ярлыком человеческим,но открыты для всех в общении,только есть одно но, мы не уступим человеческим учениям и не дадим ими себя поработить.У нас нет отлученных.Мы вхожи в любую общину где нас принимают и со всеми по мере возможности общаемся, мы так-же не навязываемся и не навязываем свои убеждений,но и то что открыл Господь не отступим.

Вам же я представляю ваши слова, которые не соответствуют св. Писанию. Вы утверждаете что это от"Духа", но если это слова от Духа Святого то они бы не противоречили бы Его Писаниям, но ваши в противоречии.

Опять мантра без доказательная.Вы же сами противоречите написанному почти везде.Любой богослов или учитель, пастор или епископ,читая Писание будет давать комментарий свой, как и Вы свой.Вас же никто не уличает в несоответствии с Писанием.Вот Вы Михаила приплели к Удерживающему и пытаетесь придумать и как-то обосновать это своим толкованием,это что соответствие с Писанием!!!? Перестаньте все переиначивать, Вас можно Вашими словами -же и обличать,то что Вы приписываете собеседнику,делаете тоже самое ровным счетом.
Можете ответить, а можете не отвечать,мне все-рано, дальнейший диалог просто бесполезный!
Последнее редактирование: 9 года 1 неделю назад пользователем Юрий Филип .

Больше
9 года 6 дня назад - 9 года 6 дня назад #131276 от Сергей
Наконец с Божьей помощью я собрал все дарованные мне откровения из слова Божьего по данной теме в одну статью. В ней изложено практически всё то о чём обсуждалось. Надеюсь эти рассуждения будут полезны вам, читайте, комментируйте, продолжим обсуждать. Вот ссылка:
vsehristiane.com/blogs/zapis/3110-%D1%83...1%84%D0%B5%D1%81-2-7
Последнее редактирование: 9 года 6 дня назад пользователем Сергей. Причина: дополнил
Спасибо сказали: Александра

Больше
9 года 6 дня назад #131287 от Александр С.

Сергей пишет.

Это не так! Исследуйте Писание или прочтите выше посты чтобы убедиться в этом.

Я читал раньше много всего и расширял кругозор разномыслия, но главным приоритетом в исследовании Писания, я предпочитаю учиться у Христа, а не основываться на хлебе испеченном на человеческом кале(мышлении кого-то).

Все доктрины строятся почти по одному и тому-же принципу.
Допустим, Вы убеждены что церковь пройдет всю годину искушения до самого конца и следуя этому выводу.Вы делаете следующее заключение.Если Дух Христа будет взят в половине седмины,то и церковь должна быть взята.
Но исходя из того, что Вы убеждены что церковь останется на земле до конца, то это не может быть Духом Святым.
Это первая ошибка.
Далее Вы плохо наверное знаете грамматику греческого и наверное не представляете, что из себя представляло само Писание нового завета.
1.Там не было заглавных букв, а так-же не было и пунктуации, все это было поставлено на усмотрение переводчиков.

2.В Синодальном переводе, когда переводчики поставили с маленькой буквы,это еще не факт того, что для этого нет основания.Переводчики разных конфессиональных принадлежностей, переводят с учетом своей веры и понимания.Значит переводчики не усмотрели в этом стихе, что речь идет о Духе Святом, ибо на это у них есть свои предположения, что может быть под этим.

По поводу"Удерживающего"много всяких рассуждений и мнений,но если смотреть контекст и знать греческий,то причастие"катэхон"пред которым стоит артикль"о"в мужском роде,настоящего времени,говорит о том,что это существительное одушевленного рода.Ибо сей артикль всегда сопровождает существительное,относительное местоимение,прилагательное одушевленного рода .

И так, вывод, этот термин свидетельствует о живой личности, а вот кто эта личность, мы сейчас и постараемся выяснить.

Дух Святой пришел в этот мир исполнить миссию Отца и Сына, для спасения и тайны домостроительства Экклесии Христа.

Дух дышит где Он хочет и пребывает не только в собраниях верующих, но в мире.Прилагательное"средина, центр и тд."Свидетельствует не о физическом месте Его пребывания, а как сосредоточенном у лобного места, то есть Христа распятого. А мы знаем, что распятый Христо это парадигма евангелия и не является историческим местом, хотя это факт, но проповедью Духа Святого.

Отсюда следует, что миссия Духа Святого, нести по всему миру"Христа распятого". Когда Он будет взят, это говорит о том, что спасение благовестия будет завершена.Слово Господне возьмется от земли.

Мы так-же знаем что дух дьявола в этом мире и он желает обладать всем человечеством не так как он действует в сынах противления,но через определенного человека, в котором он сам будет обитать во всей полноте.Нужен лидер видимый, который может объединить религию, власть и экономику.И эта тайна беззакония в действии от начала нового завета,только вот"свершиться" она не может, то есть придти к завершению, для этого нужен человек обладаемый дьяволом.

Дух Святой удерживает от полной деградации этот мир и рвущегося к полной власти сына дьявола.

Для этого и явятся в первой половине два свидетеля от Бога, они принесут завет обновления и будут предлагать масло, для последней половины седмины.Многие отвергнут их как посланников от Бога, особенно заблудившиеся церква под руководством человеческих руководителей.

По окончанию их свидетельства, они будут взяты в небо с Духом Святым, и церковь мудрая, с маслом при горящих светильниках пройдет последнею часть седмины, в которой антихрист будет править. А вот не мудрые девы, это часть большинства церквей, не пройдут эту суровую ночь, светильники многих погаснут.

Эта тема очень серьезная и в формате форума не может быть основательно изучена.


А какая разница, кто удерживающий? Допустим, мы "верующие", и мы знаем, что суждено исполниться тому, что определил Господь. Мало того, Писание пришло потомкам в том виде, в КОТОРОМ ОПРЕДЕЛИЛ ТОТ ЖЕ ГОСПОДЬ. Или Он не властен над толмачами, переводчиками и составителями современного перевода Писания? Как Дух положил им, так они и ЗАПИСАЛИ, расставив заглавные и точки. Ну, если вы конечно "верующие".


С переводом Писания, скажем на русский язык, дело такое... Тот перевод, наиболее распространённый и завершённый лет эдак 150 тому назад как появился? Если взять ВЗ, то когда то существовала его ивритская версия. Затем по повелению Антиоха Эпифана, был сделан в конце 3-го, начале 2-го веков до Р.Х. перевод на древнегреческий, для евреев диаспоры, иврит позабывших и получивший название Септуагинта. Св. Кирилл и Мефодий, создав славянскую азбуку и сделав перевод церковнославянский, использовали в качестве источника как раз Септуагинту. Переводчики 19-го века, в основном ориентировались на перевод Св. Кирилла и Мефодия. Выходит что этот перевод, с перевода, вновь перевод с перевода.... Что то вроде игры детской в испорченный телефон получается, играли в такую)? А вот перевод ВЗ входящий в Библию, изданную в 2011-м году, сделан с непосредственно ивритского, называемого масоретским. Потому то он точнее и яснее, на хорошем современном русском языке, наиболее точно, насколько это в наше время возможно, передаёт дух и смысл Св. Писания.

Больше
9 года 5 дня назад #131300 от alexey
alexey ответил в теме Удерживающий теперь.

Надеюсь эти рассуждения будут полезны

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:14)

Модераторы: Тарас