-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- О внутренних и внешних противорениях Св. Писания
О внутренних и внешних противорениях Св. Писания
7 года 6 мес назад #143228
от Александр С.
Библия 1600 лет писалась, составлялась... Ой ли. Моисей ни строчки не написал, скрижали ему Бог послал, что касается письменной культуры, то у кочевых семитских племён тех времён её просто за ненадобностью не было, письменность это удел городского жителя, а кочевники свои знания передавали изустно от поколения к поколению, память у них была тренированная, не чета нашей. Что касается начала письменной фиксации священных еврейских текстов, то она началась только во времена Вавилонского пленения, пленники же в основном были из знатных семейств, грамоте чай обучены, вот и начали пытаться свои эпические сказания записать и осмыслит, что они не так сделали, что Соломонов Храм потеряли, Ковчег завета утратили и на чужбине застряли, чем Бога прогневали? К стати, 5 книг Бытия были записаны последними и это учёными библеистами доказано.
И не надо брат на интернет катить, коли сами им пользуетесь, одни в нём порнографию находят, другие на христианских сайтах сидят, каждый находит то что ищет, в этой ГЛОБАЛЬНОЙ (наконец то!) ВСЕМИРНОЙ и ВСЕДОСТУПНОЙ БИБЛИОТЕКЕ!!!
Что касается Библии, то всё что нам необходимо для спасения от греха в этой жизни и спасения мук ада, после смерти плотской, я считаю с Божией помощью научиться исполнению Главной Заповеди Христа о любви ка Богу и заповеди Второй - о любви к ближнему, как к самому себе! А все тексты Писания нам в этот деле в помощь и не более того! Ну и конечно вера в Воскресение Иисуса Христа, не будь которого и нашей с Вами веры бы не было! Что касается фактологическиз несовпадений в текстах Библии, то я уже пояснял что такое богодухновенность, никакой ангел, если не понимать это в метафорическом смысле ничьей рукой не водил, тексты составляли ЖИВЫЕ ЛЮДИ даже не помышлявшие о том,что из произведения войдут в Канон Священного Писания!!!
Александр С. ответил в теме О внутренних и внешних противорениях Св. Писания
ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО и т.д. цитируете Вы Павла, а что под Писанием подразумевал Павел, Библию)?
Автор Библии не Бог, как и автор Корана не Аллах!
Ну если бы вы хоть немного разбирались в этом, то во первых знали бы, что в написании Корана и Библии огромнейшая разница! Второе, в Библии масса раз Бог говорит, запиши, дает видение, передает слова через ангелов и сам записывал!
Третье, если бы верили Господу Иисусу и в него, то обратили бы внимание на его слова:
17. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)
Кроме того, так же сказано, что Бог своим духом вдохновил людей записать его слова и дал им мудрость для этого:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(Второе послание к Тимофею 3:16,17)
21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым .
(Второе послание Петра 1:21)
15. и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(Второе послание Петра 3:15,16)
Так, что можете и дальше клеветать и порочить Бога и его слово, но оно:
12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13. И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
(Послание к Евреям 4:12,13)
И каждый из нас даст отчет, кому верить Меню или Богу!
Я не буду углубляться в то, кто вдохновил неграмотного Мохамеда к написанию Корана, не хочу сеять религиозную рознь...
Конечно как можно углубляться в то, что сразу покажет различие между Библией и Кораном!
А для клеветы ведь выгоднее смешать все в кучу!
Вы дорогой друг приводите какие то смешные примеры, про Васю, который умер от передоза или типа того, или про пьяного Петю утонувшего... Вам просто не знакомо, что такое богодухновенность, которая вовсе не есть письмо под диктовку Бога, отчего сам текст не может не быть безупречен, как этически,так и фактологически.
А вам последователю Меня известно, "что такое богодухновенность" про которую вы вещаете, только с чем она связана с магией, эволюцией и пришельцами из космоса?
Писали ЖИВЫЕ ЛЮДИ,
Да ну, вы ведь верите в загробную жизнь?
мы даже не знаем конкретно кто! Самые ранние папирусные фрагменты Евангелий, даже не озаглавлены, а приписаны они тем или иным авторам позднее и это доказано теми, кто текстологией новозаветной занимается, в отличии от Вас, профессионально!
У вас склероз? Мы уже об этом говорили и если бы вы хоть немного вдумывались, то большинство посланий из Нового Завета, даже почти все прямо пишут кто автор - это раз!
Второе автор Библии Бог и какая разница какая из частей его послания имеет какое название?
Для меня Библия - это одно целое письмо к нам людям!
И пока вы это не осознаете, так и останетесь в духовном мраке, философствуя и пороча Библию и если честно я даже поражен с вашей смелостью порочить слово Бога или может это безумие?
Теперь что есть богодухновенность, которую я ни в коей мере не отрицаю! Скажем некий мужчина пишет письмо своей любимой. Что его вдохновляет к написанию письма? Любовь конечно прежде всего! Но из этого вовсе не следует, что письмо писал не тот мужчина, а его любимая, под диктовку которой он творил свой лирический шедевр)))! Точно так и в данном случае. Авторы священных текстов были вдохновлены своей верой и любовью к Богу, что и подвигло их к написанию текстов, но не более того! Именно под их личным отношением с Богом и следует понимать богодухновенность и никак иначе.
Еще одна из сатанинских утверждений, любовь - это чувство, а Бог личность и если Библия вдохновлена им, то это означает, что в ней записана именно та информация которую он хотел передать через своих секретарей, правда каждый записал своим стилем написания, хотя Библия гармонична от начала и до конца, что и подтверждает еще раз, что она есть слово Бога, так как нравы и обычаи меняются на протяжении десятков лет, а Библию писали на протяжении 1 600 лет!!!!!
Да даже Павлу, автору столь значимых для христианина посланий и в голову не приходила мысль, что его тексты станут неотъемлемой частью самого Священного Писания! Да и сам Павел, уверяю Вас, ни строчки лично не писал! Письмо в то время было настоящим искусством и что бы написать не краткую записку, а пространный текст, всегда дело поручалось профессионалу, Павел же только диктовал.
Опять ложь и только ложь, правда перемешана с правдой!
Да вероятно у Павла были проблемы с глазами, но если бы вы читали бы Библию, а не просто клеветали, то вероятно не писали бы подобной брехни, так как сам Павел вот, что написал:
21. Мое, Павлово, приветствие собственноручно.
22. Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа.
23. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами,
24. и любовь моя со всеми вами во Христе Иисусе. Аминь.
(Первое послание к Коринфянам 16:21-24)
17. Приветствие моею рукою, Павловою, что служит знаком во всяком послании; пишу я так:
18. благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
(Второе послание к Фессалоникийцам 3:17,18)
19. Я, Павел, написал моею рукою: я заплачу; не говорю тебе о том, что ты и самим собою мне должен.
(Послание к Филимону 19)
Я не понимаю, зачем вы лезете в то, что даже не удосужились проверить и просто клевещете, вам, что приятно когда вас уличают?
Берите какие то темы по проще для себе, где ваши фантазии могли бы разгуляться подпитанные глубочайшими познаний ереси Меня!
Да и вообще Вам известно,кто был окончательным редактором Канона Священных текстов? Всего лишь один человек, африканский епископ Афанасий по прозвищу Чёрный, видимо из за смуглого цвета кожи. На а Собор епископов, его Канон одобрил. Так может Вы мне скажите, что этот самый Афанасий на особом учёте у Бога состоял)?
Понимаете в чем ваша проблема, вы пытаетесь философствовать о том, чего не знаете и не понимаете, к тому же вы пока и духовно мертвый и по этой причине пишите примитивные глупости и они очень смешны!
Да хоть бы Петя с водокачки был бы редактором Нового Завета или старого, Иисус был вообще столяром, многие апостолы рыбаками, писатели Библии пастухами и т.п!
Богу нет разницы кого использовать для исполнения своей воли!
Я вам(может ошибаюсь) уже писал например про то, что когда Израиль попал в Вавилонский плен, то Бог избрал Кира Великого, чтоб тот освободил Евреев из плена и приказал восстановить Храм, только вот в Библии эта информация записана за несколько веков до этого и Бог назвал Кира уже тогда по имени!
А Кир не принадлежал к Израилю, но был помазанник Бога, которого он выбрал, чтоб тот все что было угодно Богу!
Что же касается разных версий гибели Иуды у Матфея и Луки, автора Деяний, то Вы лишь привели гипотезы, авторы которых попытались согласовать одну версию с другой и не более того!
Я вам высказал, то, что сам думаю и понимаю, а вы порочите Библию не понимая ее!
И мне даже все равно, пусть сатана бесится от того, что не дают его лжи просачиваться в умы добрых христиан!
Хотя сатанинская лже буйно цветет в сети интернета, но Бог все же обличает ее и все чистые сердцем могут разобраться во всем, для погибающих все очень сложно!:
4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)
Но, что поделать, ведь написано, что мир погибнет как и в потопе, тогда многие также распространяли ложь и вероятно смеялись над проповедями Ноя!
Но конец их известен!
И вообще у меня складывается впечатление, что человек Вы не молодой, успели ещё и при совке пожить, очень может быть что верили в безупречность коммунистической идеи и вместе со всеми кляли не читав А. Солженицына.
Я принадлежал к людям с другими взглядами и меня не интересовали чекисты коммунисты в принципе и Солженицына я не читал, не по той причине, что не читал вообще, хотя я вырос на улице, но все же очень много читал, например в армии, я тоже был хулиганом и вот в одной части, в которую меня в очередной раз выгнали в то время пока мои сослуживцы занимались службой, я ровно в 10:00 уже был в библиотеке и там проводил почти все время, правда длилось это где то чуть больше пол года, потом такого доступа к книгам не было, спасибо маме высылала постоянно различные журналы и в конце службы, даже прочитал в запой Как закалялась сталь(взапой) так как уже читать не было, что! А Солженицына не было интересно, хотя его книги есть в нашей Библиотеке!
А про безупречность идеи коммунизма, так она построена была на библейских принципах, только осуществляли ее грешные люди!
А когда в 91-м идея построения коммунизма, в нашей Богоспосаемой Державе рухнула окончательно и бесповоротно, каким то своим путём пришли к вере, в её православной интерпретации и поверили не то что Богу, а прежде всего в то, чему Вас батюшки учат, а учат они тому, что Библия, если для мирян, то только в т.н.
Нет, все было не так, мы хоть сильно хулиганили, но в Бога верили, праздновали все праздники(напивались), и вы правы в том, что трепетно относились к церкви, хотя и хаяли батюшек которым надо было таскать самогон за крестины и т.п!
В Совдепии и слово секта было, что то страшным, хотя и в почтовом ящике появлялись листовки, которые я читал, но вера моя основывалась скорее не на христианстве, так как я не мог понять зачем бедного и несчастного человека по имени Иисус, по беспределу побили и убили и ели он такой хилый, то как можно идти за ним!
Я склонялся к восточным религиям и верил в то, что есть абсолют, которым можно назвать Богом и он послал в мир 12 своих детей - Иисуса, Будду, Магомета и т.д, чтоб все они привели человечество своим путем к Богу, ну и в подобную, чушь, в 90х встречался с пастырями пытался задавать им вопросы, а в ответ слышал, мол приходи на собрание и там поймешь все, я думал еси ты на мои вопросы(а у меня их было достаточно) не можешь ответить, то, что даст твое собрание!
Так же кума покойного(наркотики) мамка так же с подружкой(между пьянками) ходили в собрании, для того, чтоб получить какую нибудь гумонитарку и потом все рассказывали нам!
И вот , а еще между всем этим после армии, я уехал на год на север, чтоб не посадили, в это время мои друзья сильно поднялись на наркотиках, но при этом и плотно присели и когда в очередной раз я откачал своего кума, а очнувшись он сказал, что если бы я знал какой был кайф и что он хотел бы так умереть, у меня как то оборвалось сердце и я стал избегать их устроился на работу и встретил одноклассника, который сказал, что мол пошел на каратэ, я его похвалил, так как его постоянно обижали, затем через год он сказал, что стал христианином, я его похвалил, затем при встречи он предложил поговорить, я отмахнулся, но все же попал к нему домой и он ответил на все мои вопросы ч помощью Библии, я был в шоке, много спорил, но решил изучить Библию и...., и он мне предложил изучать и я рад, что Бог позволил такому как я прийти к нему, вот в кратце как я пришел к Богу!
Синодальном переводе, с Неба ниспослана и никак иначе!
Да в Синодальный Перевод самый распространенный и в нем есть неточности подгонки по догматике, но для того кто изучает Библию - это не помеха, я сейчас пользуюсь наверное более 10 ка переводов, что позволяет пояснить если кому не понятно, любое слово или понятие!
Когда то Иисус сказал:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:16)
Если человек является овечкой Иисуса, то он услышит голос иисуса и не важно через кого и придет к нему невзирая ни на что!
А то, что Вы не лютеранин, баптист или вообще из какой то протестантской деноминации, уверен на все 100!
Так и правильно, Израильтян отличало от всех остальных религий все и очень разительно и меня поразило, что когда я начал изучать Библию, так получилось, что из другой конфессии так же стал приходить один знакомый и пытался о своем и спасибо ему, я увидел как разительно отличается правда от домыслов и с каждой встречей я видел, как духовно и информативно я рос и как несчастно выглядел тот постоянно выкручиваясь и меняя свои представления!
В своей жизни встречал двух очень сильных оппонентов, одного тут, а второго в офлайне, тут не принадлежал ни какой конфессии, а второй в жизни как я уже потом узнал ходил в разные собрания, его там все пресвитеры боялись как огня, эти люди меня прогнали по Библии от и до, я называю это сдачей экзаменов, с ними было интересно!
Библия 1600 лет писалась, составлялась... Ой ли. Моисей ни строчки не написал, скрижали ему Бог послал, что касается письменной культуры, то у кочевых семитских племён тех времён её просто за ненадобностью не было, письменность это удел городского жителя, а кочевники свои знания передавали изустно от поколения к поколению, память у них была тренированная, не чета нашей. Что касается начала письменной фиксации священных еврейских текстов, то она началась только во времена Вавилонского пленения, пленники же в основном были из знатных семейств, грамоте чай обучены, вот и начали пытаться свои эпические сказания записать и осмыслит, что они не так сделали, что Соломонов Храм потеряли, Ковчег завета утратили и на чужбине застряли, чем Бога прогневали? К стати, 5 книг Бытия были записаны последними и это учёными библеистами доказано.
И не надо брат на интернет катить, коли сами им пользуетесь, одни в нём порнографию находят, другие на христианских сайтах сидят, каждый находит то что ищет, в этой ГЛОБАЛЬНОЙ (наконец то!) ВСЕМИРНОЙ и ВСЕДОСТУПНОЙ БИБЛИОТЕКЕ!!!
Что касается Библии, то всё что нам необходимо для спасения от греха в этой жизни и спасения мук ада, после смерти плотской, я считаю с Божией помощью научиться исполнению Главной Заповеди Христа о любви ка Богу и заповеди Второй - о любви к ближнему, как к самому себе! А все тексты Писания нам в этот деле в помощь и не более того! Ну и конечно вера в Воскресение Иисуса Христа, не будь которого и нашей с Вами веры бы не было! Что касается фактологическиз несовпадений в текстах Библии, то я уже пояснял что такое богодухновенность, никакой ангел, если не понимать это в метафорическом смысле ничьей рукой не водил, тексты составляли ЖИВЫЕ ЛЮДИ даже не помышлявшие о том,что из произведения войдут в Канон Священного Писания!!!
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #143723
от Александра
Такое впечатление, что написанное Пророками вы никогда не видели)
А если видели, - то не поняли)
Или Исайя, Михей, Захария - уже перестали быть Пророками...?
1. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына»
(Исайя7:14)
2. «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных».
(Михей 5:2)
3. «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности».
(Исайя 9:6)
4. "И они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника».
(Захария 11:12)
5. «Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания»
.(Исайя 50:6)
Исполнение этого пророчества записано в Ев. от Матф. 27:26.
6. «Делят ризы Мои между собою, и об одежде Моей бросают жребий».
(Пс.21:19)
Пророчество исполнилось и подтверждено Ев. от Марка 15:24! - распявшие Господа делили Его одежды.
7. «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его».
(Ис. 53:9)
Это пророчество также в точности исполнилось! - и после крестной смерти Христос был положен в гробницу богатого ( Матф. 27:57)
.
Внимательней изучайте тексты Пророков!
.
Александра ответил в теме О внутренних и внешних противорениях Св. Писания
Ни один Пророк не писал ничего об Иисусе,разве что Даниэль описал Христианство как страшного зверя,выходящего из моря.
Такое впечатление, что написанное Пророками вы никогда не видели)
А если видели, - то не поняли)
Или Исайя, Михей, Захария - уже перестали быть Пророками...?
1. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына»
(Исайя7:14)
2. «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных».
(Михей 5:2)
3. «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности».
(Исайя 9:6)
4. "И они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника».
(Захария 11:12)
5. «Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания»
.(Исайя 50:6)
Исполнение этого пророчества записано в Ев. от Матф. 27:26.
6. «Делят ризы Мои между собою, и об одежде Моей бросают жребий».
(Пс.21:19)
Пророчество исполнилось и подтверждено Ев. от Марка 15:24! - распявшие Господа делили Его одежды.
7. «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его».
(Ис. 53:9)
Это пророчество также в точности исполнилось! - и после крестной смерти Христос был положен в гробницу богатого ( Матф. 27:57)
.
Внимательней изучайте тексты Пророков!
.
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #143729
от Антонина Егоровна Тюрина
Александра Спасибо. Премного вам благодарна.
Александра отвечает, - Такое впечатление, что написанное Пророками вы никогда не видели) А если видели, - то не поняли)Ни один Пророк не писал ничего об Иисусе,разве что Даниэль описал Христианство как страшного зверя,выходящего из моря.
Или Исайя, Михей, Захария - уже перестали быть Пророками...?
1. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына»
(Исайя7:14)
2. «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных».
(Михей 5:2)
3. «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности».
(Исайя 9:6)
4. "И они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника». (Захария 11:12)
5. «Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания»(Исайя 50:6)
- Исполнение этого пророчества записано в Ев. от Матф. 27:26.
6. «Делят ризы Мои между собою, и об одежде Моей бросают жребий».
(Пс.21:19)
Пророчество исполнилось и подтверждено Ев. от Марка 15:24! - распявшие Господа делили Его одежды.
7. «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его». (Ис. 53:9)
Это пророчество также в точности исполнилось! - и после крестной смерти Христос был положен в гробницу богатого ( Матф. 27:57)
Внимательней изучайте тексты Пророков!
.
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #143730
от Михаэль
1.Нет о "деве" у Исаии слов,да и сбылось это знамение за 800 лет до Ешу.
Читайте текст дальше этих слов,да и смысл этого знамения не в деве,или не деве,а в освобождении от опасности ,грозившей царю от двух его врагов.
Да и девы почему то беременеют,разве есть что в этом странного ?
Знамение по вашему в девственности Марии,но почему об этом не знал Израиль,раз это знамение.
Где заключения гинекологов ?
2.Разве был Иисус "владыкою в Израиле " ?
Не был и не будет,да и не любой ,родившийся в Вифлееме,есть мошеах.
3.Разве у Иисуса было то имя ?
Нет,не было,эти слова не о Нём.
4.Явная подделка и натяжка Греческих писак.
5.По хребту то никто не бил Ешу,опять шулерство,да и Б-гом Его ни кто из современников не считал..
Не каждый страдающий есть мошеах.
6.Это Давид говорил о себе,да и что то Греки по разному даже описывают этот момент в Евангелиях.
7."Шестая: как могут христиане говорить, что стихи этого пророчества говорят о Йешу hа-Ноцри, и это о его смерти сказано "ибо он отторгнут от земли живых" (Йешаягу 53:8)? Ведь Писание говорит: "за преступления народа Моего ПРЕТЕРПЕЛИ ОНИ ("НАГА ЛАМО" - נגע למו) казнь"! А слово "ЛАМО" (למו) - cлово во МНОЖЕСТВЕННОМ числе! И это означает, что глава эта говорит о МНОГИХ, а не об одном. И если бы это было иначе, то Писание должно было сказать: "ПРЕТЕРПЕЛ ОН ("НАГА ЛО" - נגע לו)". И должно тебе знать, что христианские переписчики, избегая этого вопроса, ПОДМЕНИЛИ слово "ЛАМО" словом "ЛО" и это не соответствует истине. "
Седьмая: сказанное здесь "ему дали гроб со злодеями, он в смерти своей у богатого" (Йешаягу 53:9). Христиане истолковали это о Йешу hа-Ноцри, которому была причинена смерть "злодеями", т.е. Израилем, но по их словам Писание должно было сказать: "ему дали СМЕРТЬ от злодеев", а не ГРОБ, ведь, по их рассказам, ему не содеяли ничего плохого в погребении, но в смерти. И смысл сказанного "в смерти своей у богатого" не ясен при таком толковании.
Восьмая: сказанное здесь «Но Господу УГОДНО БЫЛО поразить его, и Он предал его мучению; когда же душа его принесет жертву ПОВИННУЮ...» (Йешаягу 53:10). Ведь если, как говорят христиане, он был Богом и хотел принять те страдания, чтобы избавить души праведных от пребывания в геенне, как могло Писание сказать: «Но Господу УГОДНО БЫЛО поразить его, и Он предал его мучению» - будто бы Бог, благословен Он, просто возжелал причинить ему страдания? Ведь только то, чему нет конкретной причины следует относить к простой воле, а не то, что делается с определенной целью. А тем более сказанное «когда же душа его принесет жертву ПОВИННУЮ» - разве вина может быть отнесена к Абсолютному Божеству? "
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0...86%D1%85%D0%B0%D0%BA
Михаэль ответил в теме О внутренних и внешних противорениях Св. Писания
Ни один Пророк не писал ничего об Иисусе,разве что Даниэль описал Христианство как страшного зверя,выходящего из моря.
Такое впечатление, что написанное Пророками вы никогда не видели)
А если видели, - то не поняли)
Или Исайя, Михей, Захария - уже перестали быть Пророками...?
1. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына»
(Исайя7:14)
2. «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных».
(Михей 5:2)
3. «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности».
(Исайя 9:6)
4. "И они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника».
(Захария 11:12)
5. «Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания»
.(Исайя 50:6)
Исполнение этого пророчества записано в Ев. от Матф. 27:26.
6. «Делят ризы Мои между собою, и об одежде Моей бросают жребий».
(Пс.21:19)
Пророчество исполнилось и подтверждено Ев. от Марка 15:24! - распявшие Господа делили Его одежды.
7. «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его».
(Ис. 53:9)
Это пророчество также в точности исполнилось! - и после крестной смерти Христос был положен в гробницу богатого ( Матф. 27:57)
.
Внимательней изучайте тексты Пророков!
.
1.Нет о "деве" у Исаии слов,да и сбылось это знамение за 800 лет до Ешу.
Читайте текст дальше этих слов,да и смысл этого знамения не в деве,или не деве,а в освобождении от опасности ,грозившей царю от двух его врагов.
Да и девы почему то беременеют,разве есть что в этом странного ?
Знамение по вашему в девственности Марии,но почему об этом не знал Израиль,раз это знамение.
Где заключения гинекологов ?
2.Разве был Иисус "владыкою в Израиле " ?
Не был и не будет,да и не любой ,родившийся в Вифлееме,есть мошеах.
3.Разве у Иисуса было то имя ?
Нет,не было,эти слова не о Нём.
4.Явная подделка и натяжка Греческих писак.
5.По хребту то никто не бил Ешу,опять шулерство,да и Б-гом Его ни кто из современников не считал..
Не каждый страдающий есть мошеах.
6.Это Давид говорил о себе,да и что то Греки по разному даже описывают этот момент в Евангелиях.
7."Шестая: как могут христиане говорить, что стихи этого пророчества говорят о Йешу hа-Ноцри, и это о его смерти сказано "ибо он отторгнут от земли живых" (Йешаягу 53:8)? Ведь Писание говорит: "за преступления народа Моего ПРЕТЕРПЕЛИ ОНИ ("НАГА ЛАМО" - נגע למו) казнь"! А слово "ЛАМО" (למו) - cлово во МНОЖЕСТВЕННОМ числе! И это означает, что глава эта говорит о МНОГИХ, а не об одном. И если бы это было иначе, то Писание должно было сказать: "ПРЕТЕРПЕЛ ОН ("НАГА ЛО" - נגע לו)". И должно тебе знать, что христианские переписчики, избегая этого вопроса, ПОДМЕНИЛИ слово "ЛАМО" словом "ЛО" и это не соответствует истине. "
Седьмая: сказанное здесь "ему дали гроб со злодеями, он в смерти своей у богатого" (Йешаягу 53:9). Христиане истолковали это о Йешу hа-Ноцри, которому была причинена смерть "злодеями", т.е. Израилем, но по их словам Писание должно было сказать: "ему дали СМЕРТЬ от злодеев", а не ГРОБ, ведь, по их рассказам, ему не содеяли ничего плохого в погребении, но в смерти. И смысл сказанного "в смерти своей у богатого" не ясен при таком толковании.
Восьмая: сказанное здесь «Но Господу УГОДНО БЫЛО поразить его, и Он предал его мучению; когда же душа его принесет жертву ПОВИННУЮ...» (Йешаягу 53:10). Ведь если, как говорят христиане, он был Богом и хотел принять те страдания, чтобы избавить души праведных от пребывания в геенне, как могло Писание сказать: «Но Господу УГОДНО БЫЛО поразить его, и Он предал его мучению» - будто бы Бог, благословен Он, просто возжелал причинить ему страдания? Ведь только то, чему нет конкретной причины следует относить к простой воле, а не то, что делается с определенной целью. А тем более сказанное «когда же душа его принесет жертву ПОВИННУЮ» - разве вина может быть отнесена к Абсолютному Божеству? "
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0...86%D1%85%D0%B0%D0%BA
Модераторы: Тарас
Комментарии