Откуда взялась жена Каина?

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Приведите пример,,где я истолковываю слова Каина, как слова Божьи.

Николай Васильевич Струк
Быт.4:14
.. הן גרשת אתי היום מעל פני האדמה
Вот изгнал ты меня сегодня (теперь) с поверхности этой земли..

Здесь глагол האדמה гэйрашъта - это перфект, глагол совершенного вида, то есть уже изгнал/выгнал, а предлог מעל мэа́ль - о направлении изгнания сверху вниз. (Об этом же и лице / поверхность земли.) То есть согнать кого-либо с лица земли - это равносильно лишению этого кого-либо жизни.

Эти слова говорит Каин. Разве я выдаю их за слова, сказанные богом Яхве? (Для меня это новость.)

А я уже давно наблюдаю за вашим племенем - привык. Все эти ваши извороты - выверты уже давно известны и потому пресекаются на корню. Стоит черту хвост прищемить, он начинает визжать, я не то имел в виду, меня неправильно поняли и вообще это не я… Но мы то знаем, что это ты, потомок из древнейшей династии овощеводов...

Чтобы не быть столь голословным, опровергни-ка для начала наш самый главный и "известный всем" изворот что "адам - это люди" (Когда ты разнесёшь в пух и в прах этот наш постулат, все остальные наши умозаключения, выстроенные на нём, все рухнут.) Ну а мы посмотрим, как ты станешь доказывать и расписываться в том, что "твоя мама и ты - это животные, а твой папа, как минимим, зоофил". Ссылки на авторитетов (включая самого всевышнего бога еврея Иисуса), которые будут доказывать, что адам - это не люди, приветствуются. Как впрочем и тех немногих христианских авторитетов, что доказывают обратное, что "адам - это всё-таки люди".. Ведь, ты же давно за нами наблюдаешь, так что главный наш постулат (то бишь изворот), из которого автоматически следует, что твоя мама - это человек, а твой папа - не зоофил, ты должен самолично разнести в пух и прах в два счёта у всех на глазах. Успехов!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Чтобы не быть столь голословным, опровергни-ка для начала наш самый главный и "известный всем" изворот что "адам - это люди"

адам - это человек.( сущ. ед. числ.)

Александра написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

1. Зачем Ева нужна? Ну как же человеку быть на земле без Родины-то!

Чёй-то совсем вы меня запутали, Николай Васильевич!))
Так кто матерью то у Каина был? - Адам, родина, или все-таки Ева?))

Кстати, - what is this родина? - в Вашем естессно понимании.
Потому, как библейское понимание, как-то ну-у совсем не вяжется с Вашим...

Вот например, что Авраам говорит своему рабу:
«Пойдешь в землю мою, на родину мою, и возьмешь [оттуда] жену сыну моему Исааку.» (Быт. 24:4)

А вот, что сказал Господь Иакову:
«Возвратись в землю отцов твоих и на родину твою; и Я буду с тобою.»
(Быт. 31:3)

...
.

На первые два вопроса забыл ответить. У евреев национальность определяется по матери - так у них было всегда. Но в Тана́хе (в вашем представлении это Ветхий Завет) вы не найдёте прямых обоснований такому определению национальности. Обычно ссылаются на Втор. 7:3,4. (Хотя там во всю сквозит душок "соблюдения чистоты расы избранных", но никак не причина того, почему же национальность по матери.) Как же так !? - Это ведь главнейший вопрос национальной идентичности, охватывающий все века! Но в самой святой книге, заменившей евреям их древнюю историю, не уделено ему должного места?? (Ответ напрашивается само собой - никто из редакторов Танаха не желал лишний раз акцентировать внимание на "пережитке язычества".) Почему в этом вопросе о национальности предпочтение отдано матери, которая в представлении многих язычников и христиан - не адам даже?

Смотрим далее. У евреев в их языке слова значением страна и земля (эрэц), город (ир) , тот же Вавилон, Иерусалим, и даже название горы Сион (идеология) и их страны Израиль, и т.д., - они женского рода. Хотя по написанию, а некоторые из них так вообще, соответствуют мужскому роду. Что это? Где причина того, что в Танахе евреев чего-то очень важного, из древнего, изначального не договаривается? Ответ на этот вопрос и труден и прост, - достаточно проследить в Танахе (начиная в Быт.2:24 - а это особый пример), применение глагола "азав" основное значение которого "оставить" (этимологическое же "спускать": почти то же, что современное ..в унитаз ) , как мы столкнёмся с самим механизмом внедрения в сознание иудеев идеологии яхвизма, что превыше всего для евреев - это не Родина их, но бог Яхве и их союз (завет) с ним. Что это он дал евреям и их "истинных патриахов", и мать Сарру и их обетованную землю, которую они отвоевали , то бишь захватили у недостойных, неполноценных недолюдей, проводя политику тотального геноцида местного населения*, и что это он - Йагве - обеспечивает их национальное самосознание, и уготовил своим избранным вечность. И так далее. При чём настолько этот идеологизм был внедрён стараниями древних сектантов-партийцев нацисткого толка (они же - евреи: для того времени "еврей" - это не название народа, но идеологический новояз), что со временем целиком потеснил с сознания этого народа (как и у многих других) ранее ими же возвышаемое до небес понятие Родины-Матери, земли-матери (Иов.1:21), и т. д., и их исконное национальное имя. С какого-то времени, называемого "танахическим периодом" в истории евреев, для них самым большим грехом стало не предать/оставить Родину, но предать и оставить бога Яхве. И это понятно, потому что те, кто внедрял в сознание будущих евреев идеологию их избранности под знаменами бога Яхве, они первым делом сами же зло предали, оставили в духовном мировоззренческом плане свою Родину и своё Отечество (это параллелизм) - мировоззрение своих отцов и своих матерей, - своих предков, - то чем жили они и росли как народ тысячелетиями. В этом-то идеологическом подходе (а раньше всё идеологическое прикрывалось авторитетом тех или иных верховных богов) редкое упоминание в Тана́хе Родины свелось до банального места рождения человека (родина с маленькой буквы) и его родителей сугубо в вопросах национального происхождения и чистоты крови, (Большевики отдыхают.)

---

* Но так до конца и не уничтожили их, - кому то же надо было обрабатывать землю, - за что их ругали пророки "да сам бог Яхве".


Знаете, чтобы понять, кто такие местные древние племена в Ханаане, эти самые - аборигены, жившие тысячами лет на этой земле, которую... завещал Яхве "истинным арийцам", то бишь "евреям".. (А тогда это была не нация даже какая , а всего лишь приверженцы новомодной идеологии с явно нацистким уклоном.).. Знаете, я самолично на собственной, так сказать, шкуре столкнулся с тем, что евреи (сюда же относятся и полукровки, как наший Парашка) которые имеют сейчас всю Украину по полной программе, они в глазах многих из вас - это .. настоящие украинцы **. Тогда как я - этнический украинец, который остался верен Социлистичесой Советской Украине, - то есть своей Родине, - стал в глазах продвинутых жовтоблакитных (среди которых максимально активен и задействован всякий этнический сброд) недочеловеком. (То есть, меня можно на моей же земле идейным каким подонкам, помахивающим жовто-блакитным в своих животнических интересах, уничтожать именем самой Украины во благо - нет, не трудового народа, но.. эксплуататоров всех мастей. Никому ничего в этой стране за это не будет. Наоборот - поощряется всеми проститутами этого мира.)

---

** Кстати, название нашей страны Украина оно от поляков, - это их политическая окраина (захваченная ими земля), периферия тогдашней монархии (полуимперия) Речь Посполитая. Никакой реальной народной власти в Киеве не пришло бы в голову такое - называть свою страну периферий, да ещё Польши.. Больший идиотизм за этот - только тот, что творится в современной жовто-блакитной Украине с их чаянием отдать всё, что есть, олигархам (независимость обрели только от разума и от совести - политической же как не было, так и нет; в Советском Союзе же мы были на равных с другими республиками), - отдать всё что есть, хотя бы за мнимую свою принадлежность к Евросоюзу (..к так называемой, "Цивилизации"), который к тому же сам "дышит на ладан"? Есть ли большая глупость да гадость на всей этой планете? (Украинцы же при СССР сидели в Кремле на высших государственных должностях - были, так сказать, императорами всея СССР. То есть повинны напрямую во многих грехах и негараздах, что происходили на просторах нашей великой политической единой для всех Родины.)

...

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Чтобы не быть столь голословным, опровергни-ка для начала наш самый главный и "известный всем" изворот что "адам - это люди"

адам - это человек.( сущ. ед. числ.)

И? Договаривай.. Например, в Быт. 6:1 люди - это не адам! Потому что люди - это множественное число. Там, наверняка, применено другое какое-то оригинальное слово ..

Кстати, как насчёт английских переводов этого стиха? А то в украинском самом точном, что от Ивана Огиенко, написано такое

Буття 6
1 І сталося, що розпочала людина розмножуватись на поверхні землі, і їм народилися дочки..

..
Заодно ответьте и на такой контекстный вопрос - нынче украинцы множатся на земле?



А що таке? Розучились, чи що?

..

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

И? Договаривай.. Например, в Быт. 6:1 люди - это не адам! Потому что люди - это множественное число. Там, наверняка, применено другое какое-то оригинальное слово ..

אדם человек
הָֽאָדָם ‪(‬человеки‪)‬ люди

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

И? Договаривай.. Например, в Быт. 6:1 люди - это не адам! Потому что люди - это множественное число. Там, наверняка, применено другое какое-то оригинальное слово ..

אדם человек
הָֽאָדָם ‪(‬человеки‪)‬ люди

Первое неопределённое, второе определённое (с артиклем). Какое же значение у них собирательное или нет - определяется только контекстом.

Во второй, третьей и четвёртой главах הָֽאָדָם вообще переведено в большинстве случаев как Адам - личное имя. И это при том, что имя человеческое артикля не принимает. (Человеческое имя с артиклем - это грубейшее нарушение правил грамматики как древнееврейского языка, так и современного иврита.)

У слова "адам" нет множественного числа. (Как, впрочем, и у слова "пъри" плод тоже.)



В древнеееврейском языке אדם адам - это человек, человечество, люди

Хоть с артиклем:

Бытие 6: 1 Когда люди (הָאָדָם) начали умножаться на земле и родились у них дочери, ..

Бытие 7: 21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди (הָאָדָם); ..

И т.д.

Хоть без:

Иов.36:25 Все люди (כל־אדם) могут видеть их; человек может усматривать их издали.

Пс.123:2 если бы не Господь был с нами, когда восстали на нас люди (אדם),

Прит.28:28 Когда возвышаются нечестивые, люди (אדם) укрываются, а когда они падают, умножаются праведники.

Ис.29:19 И страждущие более и более будут радоваться о Господе, и бедные люди (ואביוני אדם) будут торжествовать о Святом Израиля,

И т. д.

Сначало в первым бытие Бог создал всё человечество, а потом уже Адам и Еву. Вот такая вот фигня.
Внимательно надо читать писание.
А поскольку Бог сначала создал свет, а потом солнце, то нафиг этот старый завет.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сначало в первым бытие Бог создал всё человечество, а потом уже Адам и Еву. Вот такая вот фигня.
Внимательно надо читать писание.

Читали..
Две версии сотворения человека (Быт. 1:26-28 и 2:7-25)

Но не только первая глава читается в ключе "адам - это люди", но и вторая, и следующие главы.

А поскольку Бог сначала создал свет, а потом солнце, то нафиг этот старый завет.

Этот курьёз объясняется так. В архаичном воззрении лазурь неба (полусфера) и огненное дневное светило не воспринимаются как следствие и причина. Лазурь неба связывалась древним умом с творением Света, но никак не с творением дневного светила.


..

Не-е. я смотрел видос про буддиста там какого-то, он после смерти стал христианином. Ему показали ад, а потом рай. и ему показали как Бог сотворил первого человек и звали его - Адам.
Но об этом можно думать и спорить бесконечно, поэтому я и говорю, что нафиг старый завет, когда есть новый и там всё понятно. А старый там про разврат и убийства. 0_о

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Не-е. я смотрел видос про буддиста там какого-то, он после смерти стал христианином. Ему показали ад, а потом рай. и ему показали как Бог сотворил первого человек и звали его - Адам.
Но об этом можно думать и спорить бесконечно, поэтому я и говорю, что нафиг старый завет, когда есть новый и там всё понятно. А старый там про разврат и убийства. 0_о

В Ветхом Завете брат много мудрости от Бога, полезной для нашего спасения, много пророчеств о грядущем приходе Мессии, что касается разных сцен насилия, предательства, разного неправильного этического поведения, то во первых, поскольку всё это редакторы не вычистили, это честная книга, что было, то было, а во вторых надо просто извлекать уроки и поступать с точностью до наоборот).