ХРИСТОС - НИ ВИДА, НИ ВЕЛИЧИЯ

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Значит для евреев, сестра Елена, будет 1000 царство Христа... А для христиан)? И что Вы разумеете, сестра, под Церковью Христовой? Была когда то до 11 века Единая Вселенская Церковь, в 11-м века разделилась на Западную и Восточную. Ну а со времён Лютера, с 16-го века, начала делиться и множиться, и кончилось всё тем, ранее Единое Тело Христово разделись на части до того, что на сегодняшний день, согласно статистическому справочнику, на Земле аж свыше 34 тыс. различных христианских конфессий и протестантских деноминаций и процессу дальнейшего деления пока что конца не видать... И хотя в общем то, у большинства христиан, за несколькими отличиями, Библия то одна, только на разных наречиях и языках, культурные особенности и богослужебные традиции, делают, увы, практически невозможным евхаристическое общение христиан, принадлежащих к разным Церквям...

Уважаемый Александр! Я уже неоднократно писала, что Церковь Христа - Его Тело - Его Невеста состоит из всех тех, кто "поклоняется Богу в Духе и Истине" (Ин.4:23,24) и имеет веру Божию (Мк.11:23). Это Церковь вселенская - ее члены могут находиться на разных концах земли, разговаривать на разных языках, но, тем не менее, составлять Церковь Христову. Их вера основана только на Истине, изложенной в Библии. Они не приемлют ничего человеческого, самостного в своем вероисповедании, всякие там церковные порядки, доктрины, расходящиеся с Библейскими и т.д. Они выходят из всевозможных конфессий и деноминаций. Если возможно, телесно; если невозможно - духовно. Вот, например, как это описано в От.3:4 о Сардийской церкви.

Так я не спорю сестра, во всех церквях всех направлений, конечно настоящие христиане, то по Писанию живут, есть. Но поймите, что если нет между церквями евхаристического общения, то и церкви как Тела Христова нет. Разве католику придёт на ум причаститься в Православной церкви или православному у католиков или протестантов?! Да никогда! Вот через это то и разделения все и проходят...

Зачем говорить о представителях различных конфессий и деноминаций и о их причастии? Каждая делает это, как на ум придет, хотя в Библии в Иоан.13 все расписано. Только адвентисты принимают причастие правильно, согласно написанному в Библии. В своем вероисповедании и доктринах они страшно заблуждаются, но причастие у них правильное. Наша задача следовать за Христом, куда бы Он ни пошел, как это написано о 144000 евреев в Откровении, силою и водительством Духа Святого, постоянно познавая волю Божию относительно всего в свой жизни. Так мы будем членами Церкви Христа, Его Невесты.

С замороченными доктринами АДС, я знаком, посещал их служения несколько месяцев... Но чем их причастие то правильное, а у остальных конфессий и деноминаций выходит неправильное! Выходит сцена с причастием у Ин. правильная, а Мтф. нет или как?

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Значит для евреев, сестра Елена, будет 1000 царство Христа... А для христиан)? И что Вы разумеете, сестра, под Церковью Христовой? Была когда то до 11 века Единая Вселенская Церковь, в 11-м века разделилась на Западную и Восточную. Ну а со времён Лютера, с 16-го века, начала делиться и множиться, и кончилось всё тем, ранее Единое Тело Христово разделись на части до того, что на сегодняшний день, согласно статистическому справочнику, на Земле аж свыше 34 тыс. различных христианских конфессий и протестантских деноминаций и процессу дальнейшего деления пока что конца не видать... И хотя в общем то, у большинства христиан, за несколькими отличиями, Библия то одна, только на разных наречиях и языках, культурные особенности и богослужебные традиции, делают, увы, практически невозможным евхаристическое общение христиан, принадлежащих к разным Церквям...

Уважаемый Александр! Я уже неоднократно писала, что Церковь Христа - Его Тело - Его Невеста состоит из всех тех, кто "поклоняется Богу в Духе и Истине" (Ин.4:23,24) и имеет веру Божию (Мк.11:23). Это Церковь вселенская - ее члены могут находиться на разных концах земли, разговаривать на разных языках, но, тем не менее, составлять Церковь Христову. Их вера основана только на Истине, изложенной в Библии. Они не приемлют ничего человеческого, самостного в своем вероисповедании, всякие там церковные порядки, доктрины, расходящиеся с Библейскими и т.д. Они выходят из всевозможных конфессий и деноминаций. Если возможно, телесно; если невозможно - духовно. Вот, например, как это описано в От.3:4 о Сардийской церкви.

Так я не спорю сестра, во всех церквях всех направлений, конечно настоящие христиане, то по Писанию живут, есть. Но поймите, что если нет между церквями евхаристического общения, то и церкви как Тела Христова нет. Разве католику придёт на ум причаститься в Православной церкви или православному у католиков или протестантов?! Да никогда! Вот через это то и разделения все и проходят...

Зачем говорить о представителях различных конфессий и деноминаций и о их причастии? Каждая делает это, как на ум придет, хотя в Библии в Иоан.13 все расписано. Только адвентисты принимают причастие правильно, согласно написанному в Библии. В своем вероисповедании и доктринах они страшно заблуждаются, но причастие у них правильное. Наша задача следовать за Христом, куда бы Он ни пошел, как это написано о 144000 евреев в Откровении, силою и водительством Духа Святого, постоянно познавая волю Божию относительно всего в свой жизни. Так мы будем членами Церкви Христа, Его Невесты.

С замороченными доктринами АДС, я знаком, посещал их служения несколько месяцев... Но чем их причастие то правильное, а у остальных конфессий и деноминаций выходит неправильное! Выходит сцена с причастием у Ин. правильная, а Мтф. нет или как?

Потому что они омывают ноги перед причастием, а затем у них символам крови Христа является чистый виноградный сок, а символом тела - бесквасная лепешка или маца. Все по Библии.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Потому что они омывают ноги перед причастием, а затем у них символам крови Христа является чистый виноградный сок, а символом тела - бесквасная лепешка или маца. Все по Библии.

Что хлеб бесквасный я не спорю, но современной мацы во времена Иисуса ещё не было,были простые лепёшки. На столе ещё было блюдо из пасхального ягнёнка, которое велел приготовить Иисус. Что касается сока вместо вина, то ни о каком виноградном соке ни одного евангелиста не сказано! Трапеза была еврейская пасхальная традиционная, во время которой пища всегда запивалась вином, но никак не соком!

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Потому что они омывают ноги перед причастием, а затем у них символам крови Христа является чистый виноградный сок, а символом тела - бесквасная лепешка или маца. Все по Библии.

Что хлеб бесквасный я не спорю, но современной мацы во времена Иисуса ещё не было,были простые лепёшки. На столе ещё было блюдо из пасхального ягнёнка, которое велел приготовить Иисус. Что касается сока вместо вина, то ни о каком виноградном соке ни одного евангелиста не сказано! Трапеза была еврейская пасхальная традиционная, во время которой пища всегда запивалась вином, но никак не соком!

Александр Сергеевич, вы, как всегда, практически, не дали себе труда подумать ЧТО вы пишете о символе КРОВИ ХРИСТА!!! В Библии вином называется все: и виноградный сок, и вино перебродившее. Но мы с вами говорим О КРОВИ СВЯТОГО БОГА!!! СВЯТОГО БОГА!!! А символом чего является закваска, квасное? Если вы ИЗУЧАЛИ Библию... Закваска является символом ГРЕХА!!! Вы говорите ЕРЕСЬ, утверждая, что евреи использовали при праздновании Пасхи перебродившее вино! БОГ НАШ АБСОЛЮТНО СВЯТ!!! АБСОЛЮТНО!!! ПОЭТОМУ ВИНО ПЕРЕБРОДИВШЕЕ НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СИМВОЛОМ КРОВИ ХРИСТА!!!
Да вы представьте, чтобы Христос на вечери стал давать ученикам вино перебродившее, КОТОРОЕ ЗАТУМАНИВАЕТ МОЗГИ, И ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАТЬ СВОИ ДЕЙСТВИЯ! А ЧЕЛОВЕК НА ВЕЧЕРИ СОВЕРШАЛ ВЕЛИКОЕ ТАИНСТВО ПРИЧАСТНОСТИ К БОГУ, ЕГО СВЯТОМУ ЕСТЕСТВУ!!!
А пресная еврейская лепешка ВСЕГДА была мацой, то есть, пресной лепешкой! Она являлась символом плоти Христа, потому что Его плоть также была безгрешной, она была "ПОДОБИЕМ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ"!!!

Сестра Елена, в Библии если речь заходит о вине, то говорится только о молодом вине или перебродившем, но слов виноградный сок Вам там не найти! Это же регион винодельческий, в Галилее сплошные виноградники, там, как у нас на Кавказе, вином как квасом дети жаду утоляют! И фарисеи пытались обличить Христа в том, что он есть и пьёт вино вместе с грешниками, не так ли? И в Кане Галилейской, Иисус не вино в воду обратил, типа хватит с вас, ещё упьётесь, а наоборот, воду в вино, причём самого лучшего качества).
.

Александр написал(а):

Сестра Елена, в Библии если речь заходит о вине, то говорится только о молодом вине или перебродившем, но слов виноградный сок Вам там не найти! Это же регион винодельческий, в Галилее сплошные виноградники, там, как у нас на Кавказе, вином как квасом дети жаду утоляют! И фарисеи пытались обличить Христа в том, что он есть и пьёт вино вместе с грешниками, не так ли? И в Кане Галилейской, Иисус не вино в воду обратил, типа хватит с вас, ещё упьётесь, а наоборот, воду в вино, причём самого лучшего качества).
.

Александр! Вы что, сути вопроса не понимаете и опять несете свое - ЕРЕТИЧЕСКОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ?! Я вас прошу, ВДУМАЙТЕСЬ В СУТЬ ВОПРОСА! В Кане Галилейской Христос воду в виноградный сок превратил! Перечитайте это место!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр Сергеевич, вы, как всегда, практически, не дали себе труда подумать ЧТО вы пишете о символе КРОВИ ХРИСТА!!! В Библии вином называется все: и виноградный сок, и вино перебродившее. Но мы с вами говорим О КРОВИ СВЯТОГО БОГА!!! СВЯТОГО БОГА!!! А символом чего является закваска, квасное? Если вы ИЗУЧАЛИ Библию... Закваска является символом ГРЕХА!!!

По-моему, Вы нчего не поняли, обвиняя Александра в ереси!
Потому как ересь озвучиваете Вы.

Закваска в Библии является символом ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО, а не греха.
И об этом говорит Сам Господь!

"Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске , которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все" (Матф.13:33)

.

Александра написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр Сергеевич, вы, как всегда, практически, не дали себе труда подумать ЧТО вы пишете о символе КРОВИ ХРИСТА!!! В Библии вином называется все: и виноградный сок, и вино перебродившее. Но мы с вами говорим О КРОВИ СВЯТОГО БОГА!!! СВЯТОГО БОГА!!! А символом чего является закваска, квасное? Если вы ИЗУЧАЛИ Библию... Закваска является символом ГРЕХА!!!

По-моему, Вы нчего не поняли, обвиняя Александра в ереси!
Потому как ересь озвучиваете Вы.

Закваска в Библии является символом ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО, а не греха.
И об этом говорит Сам Господь!

"Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске , которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все" (Матф.13:33)

.

Вот и еще раз убеждаюсь, что вы не знаете Библию. Закваска ТОЛЬКО В ДАННОЙ ПРИТЧЕ ХРИСТА ЯВЛЯЕТСЯ СИМВОЛОМ ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО. Здесь она приведена в том смысле, что добавленная в тесто закваска заставляет это тесто быстро увеличиваться в объеме, также, как у человека, любящего Бога и постоянно познающего Его, в сердце растет это Царство Небесное, ибо "Царство Небесное внутрь вас есть"!
Прочтите Ветхозаветные жертвы, которые символизировали Жертву Христа, чем там является закваска? Символом Царства Небесного? И почему перед Пасхой евреи выносили из дома все квасное? И чем принимается причастие: квасным хлебом? И что символизирует хлеб при причастии?
Если не знаете, не несите ЕРЕСЬ, ибо за каждое праздное слово дадите перед Богом ответ!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александра написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр Сергеевич, вы, как всегда, практически, не дали себе труда подумать ЧТО вы пишете о символе КРОВИ ХРИСТА!!! В Библии вином называется все: и виноградный сок, и вино перебродившее. Но мы с вами говорим О КРОВИ СВЯТОГО БОГА!!! СВЯТОГО БОГА!!! А символом чего является закваска, квасное? Если вы ИЗУЧАЛИ Библию... Закваска является символом ГРЕХА!!!

По-моему, Вы нчего не поняли, обвиняя Александра в ереси!
Потому как ересь озвучиваете Вы.

Закваска в Библии является символом ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО, а не греха.
И об этом говорит Сам Господь!

"Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске , которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все" (Матф.13:33)

.

Вот и еще раз убеждаюсь, что вы не знаете Библию. Закваска ТОЛЬКО В ДАННОЙ ПРИТЧЕ ХРИСТА ЯВЛЯЕТСЯ СИМВОЛОМ ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО. Здесь она приведена в том смысле, что добавленная в тесто закваска заставляет это тесто быстро увеличиваться в объеме, также, как у человека, любящего Бога и постоянно познающего Его, в сердце растет это Царство Небесное, ибо "Царство Небесное внутрь вас есть"!
Прочтите Ветхозаветные жертвы, которые символизировали Жертву Христа, чем там является закваска? Символом Царства Небесного? И почему перед Пасхой евреи выносили из дома все квасное? И чем принимается причастие: квасным хлебом? И что символизирует хлеб при причастии?
Если не знаете, не несите ЕРЕСЬ, ибо за каждое праздное слово дадите перед Богом ответ!

Я всегда верила и верю СЛОВАМ ХРИСТА, а не человеческим рассуждениям.
И поэтому Ваши слова в данном случае. - простите, - абсолютно не убедительны.

.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр! Вы что, сути вопроса не понимаете и опять несете свое - ЕРЕТИЧЕСКОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ?! Я вас прошу, ВДУМАЙТЕСЬ В СУТЬ ВОПРОСА! В Кане Галилейской Христос воду в виноградный сок превратил! Перечитайте это место!

Помилуйте сестра, значит у нас с Вами переводы Св. Писания больно сильно разные). Приведите пример стиха из Вашего перевода Библии, где сказано, что Иисус воду в виноградный сок превратил, а я тогда приведу перевод из своей Библии и сравним)
.