Покаяние зависит не от желания человека

alexey написал(а):

Татьяна написал(а):

Да, покаяние происходит по благоволению Божию.

Тогда к чему реплики

Думаю, надо потрудиться, ища пути к покаянию - молиться, кому как откроется, и далее

Человек которому не дано, не будет молиться и искать пути покаяния. А если как то и придут, то быстро отпадут (из практики) а только те кому дано.Бога находят не искавшие Его.

Да не придут даже на время, те кому не дано. а пришедшие к Богу не уходят от Него. Не забывайте, Бог, пришедшим к Нему дает залог спасения - Свой Дух в сердца, а Он не дает Его недостойным Его, то есть, неискренно покаявшимся.

Сергей написал(а):

Александра написал(а):

Николай написал(а):

Тогда нет смысла проповедовать евангелие. Смысл, если мы у Бога как роботы и кому суждено то покается сам и кому не суждено тому и бесполезно слышать евангелие? Да и апостолы зря по всему миру пошли проповедовать и множество первых христиан.....

Вопрос, что называется в десятку.)
Но сколько раз уже здесь приводился мной и др. участниками форума этот аргумент и задавался этот же вопрос, - но никто так и не дал на него до сих пор, ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ ОБЬЯСНЕНИЕ.)

Думаю и сейчас, в лучшем случае - прочитают, сделают вид что не заметили, и "многозначительно" промолчат...) А в худшем - при помощи словоблудия перевернут все с ног на голову, - белое назовут черным и наоборот ....)

.

Какая же это десятка!? Это арменианский промах, заблуждение! Если Бог заповедал учить все народы, то это и надо делать, а не вдаваться в умоблуды арменианские и искать какие то смыслы.
А в отношении покаяния св. писание говорит, что оно от Бога и когда Он дает его человек кается.
Если утверждать, что человек не делает ничего в покаянии, то это так называемый кальвинизм.
Если же утверждать, что человек выбирает покаяние сам, это арминианство.
Христианство же основанное на св. Писании учит, что покаяние дарит Бог, а человек отзываясь на это приносит его.
Если бы Бог не привлек его он бы не покаялся.
Это хорошо видно на исцелении сухорукого, кто протянул руку? Конечно же сухорукий! Но чтобы он ее протянул это чудо соделал Господь Иисус Христос. Так же в вопросе покаяния и спасения.

Вы сами не замечая своего Арминианского заблуждения, пытаетесь создать третий вариант, между Арминианством и Кальвинизмом. Вы так, или иначе, а сводите к тому, что от человека что то зависит, то есть - протяни руку. А это Арминианство.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

Александра написал(а):

Николай написал(а):

Тогда нет смысла проповедовать евангелие. Смысл, если мы у Бога как роботы и кому суждено то покается сам и кому не суждено тому и бесполезно слышать евангелие? Да и апостолы зря по всему миру пошли проповедовать и множество первых христиан.....

Вопрос, что называется в десятку.)
Но сколько раз уже здесь приводился мной и др. участниками форума этот аргумент и задавался этот же вопрос, - но никто так и не дал на него до сих пор, ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ ОБЬЯСНЕНИЕ.)

Думаю и сейчас, в лучшем случае - прочитают, сделают вид что не заметили, и "многозначительно" промолчат...) А в худшем - при помощи словоблудия перевернут все с ног на голову, - белое назовут черным и наоборот ....)

.

Какая же это десятка!? Это арменианский промах, заблуждение! Если Бог заповедал учить все народы, то это и надо делать, а не вдаваться в умоблуды арменианские и искать какие то смыслы.
А в отношении покаяния св. писание говорит, что оно от Бога и когда Он дает его человек кается.
Если утверждать, что человек не делает ничего в покаянии, то это так называемый кальвинизм.
Если же утверждать, что человек выбирает покаяние сам, это арминианство.
Христианство же основанное на св. Писании учит, что покаяние дарит Бог, а человек отзываясь на это приносит его.
Если бы Бог не привлек его он бы не покаялся.
Это хорошо видно на исцелении сухорукого, кто протянул руку? Конечно же сухорукий! Но чтобы он ее протянул это чудо соделал Господь Иисус Христос. Так же в вопросе покаяния и спасения.

Вы сами не замечая своего Арминианского заблуждения, пытаетесь создать третий вариант, между Арминианством и Кальвинизмом. Вы так, или иначе, а сводите к тому, что от человека что то зависит, то есть - протяни руку. А это Арминианство.

Тот кто считает себя "машиной" сатаны вообще не способен в этом что то понять, а рассуждать тем более!

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы сами не замечая своего Арминианского заблуждения, пытаетесь создать третий вариант, между Арминианством и Кальвинизмом. Вы так, или иначе, а сводите к тому, что от человека что то зависит, то есть - протяни руку. А это Арминианство.

Тот кто считает себя "машиной" сатаны вообще не способен в этом что то понять, а рассуждать тем более!

А тот, кто считает, что не всё от Бога зависит, тот способен на понимание здравое?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы сами не замечая своего Арминианского заблуждения, пытаетесь создать третий вариант, между Арминианством и Кальвинизмом. Вы так, или иначе, а сводите к тому, что от человека что то зависит, то есть - протяни руку. А это Арминианство.

Тот кто считает себя "машиной" сатаны вообще не способен в этом что то понять, а рассуждать тем более!

А тот, кто считает, что не всё от Бога зависит, тот способен на понимание здравое?

В отличии от вас я так не считаю!
Вы говорите, что все от Бога и тут же говорите, что вами управляет сатана! Так от Бога или сатаны?
Где логика? Где здравость? Разберитесь уже в своей дремучасти!

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вы сами не замечая своего Арминианского заблуждения, пытаетесь создать третий вариант, между Арминианством и Кальвинизмом. Вы так, или иначе, а сводите к тому, что от человека что то зависит, то есть - протяни руку. А это Арминианство.

Тот кто считает себя "машиной" сатаны вообще не способен в этом что то понять, а рассуждать тем более!

А тот, кто считает, что не всё от Бога зависит, тот способен на понимание здравое?

В отличии от вас я так не считаю!
Вы говорите, что все от Бога и тут же говорите, что вами управляет сатана! Так от Бога или сатаны?
Где логика? Где здравость? Разберитесь уже в своей дремучасти!

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех . Как по вашему, существует ли грех в отрыве от диавола? Или всё таки диавол подразумевается под законом греха, находящегося в членах Павла, и порабощающего его? И еще вопрос, произойдет ли грех, если Божьей воли на это нет? Ответьте честно.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех . Как по вашему, существует ли грех в отрыве от диавола? Или всё таки диавол подразумевается под законом греха, находящегося в членах Павла, и порабощающего его? И еще вопрос, произойдет ли грех, если Божьей воли на это нет? Ответьте честно.

Вам на эти вопросы отвечали неоднократно! Но вы наполненные своей ересью не принимаете, то что вам пишут, потому что вы возомнили из себя невесть кого. И пока не смиритесь не покаетесь в своей гордыне пред Богом нет смысла вам отвечать, так как вы слепы и все равно кроме своего болота ничего не увидите.
Почитайте что ли комментарии мужей Божьих рассуждающих на эти темы до нас, может через них Бог просветит вашу слепоту.

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех . Как по вашему, существует ли грех в отрыве от диавола? Или всё таки диавол подразумевается под законом греха, находящегося в членах Павла, и порабощающего его? И еще вопрос, произойдет ли грех, если Божьей воли на это нет? Ответьте честно.

Вам на эти вопросы отвечали неоднократно!

Ваши эти ответы, опровергались здравым смыслом, так же неоднократно.

Но вы наполненные своей ересью не принимаете, то что вам пишут, потому что вы возомнили из себя невесть кого.

Но это же касается и вас. Вы то точно так же наполнены своей ересью, и точно так же не воспринимаете что пишут вам. Согласитесь, если придерживаться справедливости, то мы в равном положении и не стоит кому то тянуть одеяло на себя.

И пока не смиритесь не покаетесь в своей гордыне пред Богом нет смысла вам отвечать, так как вы слепы и все равно кроме своего болота ничего не увидите.

Это же самое ждет и вас, просто заждалось уже.

Почитайте что ли комментарии мужей Божьих рассуждающих на эти темы до нас, может через них Бог просветит вашу слепоту.

В этом то и разница меж нами, вы слушаете неких мужей, которые не факт что понимают что говорят, а я таковых не слушаю, но вымаливаю у Господа, желая чтоб Он прославился во мне как Учитель, нежели избирать себе учителями людей. Для справки,- апостол Павел тоже не учился у апостолов, но все познания пожелал преобресть напрямую от Господа.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех . Как по вашему, существует ли грех в отрыве от диавола? Или всё таки диавол подразумевается под законом греха, находящегося в членах Павла, и порабощающего его? И еще вопрос, произойдет ли грех, если Божьей воли на это нет? Ответьте честно.

Вам на эти вопросы отвечали неоднократно!

Ваши эти ответы, опровергались здравым смыслом, так же неоднократно.

Но вы наполненные своей ересью не принимаете, то что вам пишут, потому что вы возомнили из себя невесть кого.

Но это же касается и вас. Вы то точно так же наполнены своей ересью, и точно так же не воспринимаете что пишут вам. Согласитесь, если придерживаться справедливости, то мы в равном положении и не стоит кому то тянуть одеяло на себя.

И пока не смиритесь не покаетесь в своей гордыне пред Богом нет смысла вам отвечать, так как вы слепы и все равно кроме своего болота ничего не увидите.

Это же самое ждет и вас, просто заждалось уже.

Почитайте что ли комментарии мужей Божьих рассуждающих на эти темы до нас, может через них Бог просветит вашу слепоту.

В этом то и разница меж нами, вы слушаете неких мужей, которые не факт что понимают что говорят, а я таковых не слушаю, но вымаливаю у Господа, желая чтоб Он прославился во мне как Учитель, нежели избирать себе учителями людей. Для справки,- апостол Павел тоже не учился у апостолов, но все познания пожелал преобресть напрямую от Господа.

Вы еще и лгун! Вы сами писали что молиться не надо! А теперь пишите что вымаливаете!?
Апостол в отличии от вас сверялся с другими апостолами и об этом записано в св. Писании.
То, что проповедую я согласованно с св. Писанием и многими, кому Бог открыл так же в единстве, а вы просто головастик из собственного болота и ваши аргументы тоже оттуда же.

Сергей написал(а):

Вы еще и лгун! Вы сами писали что молиться не надо! А теперь пишите что вымаливаете!?

Если не обнародуете место где я сие говорил, то лгуном окажетесь вы.

Апостол в отличии от вас сверялся с другими апостолами и об этом записано в св. Писании.

Пожалуйста подтвердите Писанием, сможете?

То, что проповедую я согласованно с св. Писанием и многими, кому Бог открыл так же в единстве,

Не путайте Писание, со своим пониманием Писания.

а вы просто головастик из собственного болота и ваши аргументы тоже оттуда же.

Вы можете назвать меня хоть кургузой лошадью, но все равно вы рано или поздно подтвердите, что я говорил и говорю истину Божью.