-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Докажите, что Иисус Христос Бог
Докажите, что Иисус Христос Бог
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
3 года 8 мес назад - 3 года 8 мес назад #173369
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
Мне показалось, что ответ имел в мужской вектор направленность.Эти обвинения написаны мне.
Под моим постом, - как ответ на него.
Что ж, - оспаривать не буду.
Пусть они останутся на совести написавшего это.
Главное, Господь истинно знает всё как есть.
Последнее редактирование: 3 года 8 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Александр Авраамов
-
Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 115
- Спасибо получено: 19
3 года 8 мес назад #173370
от Александр Авраамов
Александр Авраамов ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
Извиняюсь если был резок. Извиняться не стал сразу, ибо подумал, что ты настолько на меня разозлилась, что извинения тебе уже не нужны. Что по остальным вопросам о Боге?
- Александр Авраамов
-
Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 115
- Спасибо получено: 19
3 года 8 мес назад #173371
от Александр Авраамов
Александр Авраамов ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
Предлагаю говорить о теме, а не обо мне если не хочешь слышать о себе.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 8 мес назад #173372
от Александра
Ладно.
Продолжаем.
Я как христианка, - не имею права не принимать извинения.
.
Александра ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
.
Извиняюсь если был резок. Извиняться не стал сразу, ибо подумал, что ты настолько на меня разозлилась, что извинения тебе уже не нужны. Что по остальным вопросам о Боге?
Ладно.
Продолжаем.
Я как христианка, - не имею права не принимать извинения.
.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 8 мес назад - 3 года 8 мес назад #173374
от Александра
Да в принципе можно сказать все что угодно, если очень захотеть.
И если в упор не видеть то, что открытым и прямым текстом говорится
НЕ О СЛОВЕ ХРИСТА, - а о СЛОВЕ, КОТОРОЕ СТАЛО ПЛОТЬЮ!
Человек настолько самоуверенное существо, что считает себя высшим разумом и созданием. И потому все, что не вкладывается в его разумение, и все что лично с ним произойти не может, - отвергает как факт и вообще возможность существования нечто подобного...)
Ему почему-то кажется, что сущность Бога и его сущность, - это одно и тоже...
Это все равно, как кот или попугай живущие в доме у человека, претендовали бы на единство разума и устройства с человеком, считая себя равными с ним.
Нам очень сложно конечно представить как Слово, - может стать плотью.
Но это не значит, что такая сложность есть и у Бога!
Если мы верим Евангелию, то должны верить и словам написанным в нем.
Если написано, что СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ,значит нечего придумывать свои варианты и перефразировать написанное.
.
Что здесь надо показывать?
Если это уже абсолютно наглядно показано Апостолом.
И духовный глаз - это непременно должен видеть.
Ну а плотской - вполне возможно не увидит никогда.
Слово "ПЛОТЬ" говорит о том, что Слово стало земным человеком, личностью!
А не просто произнесенным звуком.
.
Александра ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
.
Благодарю за участие. Вот то, что слово стало плотью и значит Христос это Бог, раз Бог это Слово и Христос это Слово соглашусь.
Хотя
можно и сказать, что слово, ставшее плотью это не личность Христа,
а слово, сказанное Христом, ибо Он озвучил волю Бога.
.
Да в принципе можно сказать все что угодно, если очень захотеть.
И если в упор не видеть то, что открытым и прямым текстом говорится
НЕ О СЛОВЕ ХРИСТА, - а о СЛОВЕ, КОТОРОЕ СТАЛО ПЛОТЬЮ!
Человек настолько самоуверенное существо, что считает себя высшим разумом и созданием. И потому все, что не вкладывается в его разумение, и все что лично с ним произойти не может, - отвергает как факт и вообще возможность существования нечто подобного...)
Ему почему-то кажется, что сущность Бога и его сущность, - это одно и тоже...
Это все равно, как кот или попугай живущие в доме у человека, претендовали бы на единство разума и устройства с человеком, считая себя равными с ним.
Нам очень сложно конечно представить как Слово, - может стать плотью.
Но это не значит, что такая сложность есть и у Бога!
Если мы верим Евангелию, то должны верить и словам написанным в нем.
Если написано, что СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ,значит нечего придумывать свои варианты и перефразировать написанное.
.
.
Надо показать, что Слово это не слова, а личность и эта личность Христос.
.
Что здесь надо показывать?
Если это уже абсолютно наглядно показано Апостолом.
И духовный глаз - это непременно должен видеть.
Ну а плотской - вполне возможно не увидит никогда.
Слово "ПЛОТЬ" говорит о том, что Слово стало земным человеком, личностью!
А не просто произнесенным звуком.
.
Последнее редактирование: 3 года 8 мес назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 8 мес назад - 3 года 8 мес назад #173375
от Александра
Ну так он, именно так и сказал !
Еще раз могу повторить, при желании можно все что угодно поставить под сомнения, -
если очень захотеть - НЕ ВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОГО.
Перечитайте еще раз подстрочный перевод.
ἀληθινω̣ Истинном
υἱω̣ Сыне
αὐτοῦ Его
’Ιησοῦ Иисусе
Χριστω̣. Христе.
οὗτός ЭТОТ (или сей) (!!)
ἐστιν есть
ἀληθινὸς истинный
θεὸς Бог
καὶ И
ζωὴ жизнь
αἰώνιος. вечная
Слово "ЭТОТ" - указывает на того, чьё имя и кто сам озвучен перед этим словом!
И что тут не сходится с вашей формулировкой:
Вот если бы сказал, что "сей Христос есть Бог и жизнь вечная", - тогда да... (!)
Найдите хоть одно отличие, и разницу покажите.
P.S.
Одно только отличие есть.
В отличие от вас, Апостол говорит что этот (или сей) Христос есть не просто Бог, -
а - ИСТИННЫЙ (!) БОГ!
Что подтверждает его слова вдвойне!
Бог Отец - и без слов и уточнений Иоанна, признавался и признается Богом.
И ни у кого из здравомыслящих людей это не вызывало вопросов, и не требовало никаких подтверждений.
.
Александра ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
.
Во втором случае не всё так однозначно.
Говорит Иоанн, что Христос есть Сын Божий, а потом сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Вот если бы сказал, что сей Христос есть Бог и жизнь вечная, тогда да
.
Ну так он, именно так и сказал !
Еще раз могу повторить, при желании можно все что угодно поставить под сомнения, -
если очень захотеть - НЕ ВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОГО.
Перечитайте еще раз подстрочный перевод.
ἀληθινω̣ Истинном
υἱω̣ Сыне
αὐτοῦ Его
’Ιησοῦ Иисусе
Χριστω̣. Христе.
οὗτός ЭТОТ (или сей) (!!)
ἐστιν есть
ἀληθινὸς истинный
θεὸς Бог
καὶ И
ζωὴ жизнь
αἰώνιος. вечная
Слово "ЭТОТ" - указывает на того, чьё имя и кто сам озвучен перед этим словом!
И что тут не сходится с вашей формулировкой:
Вот если бы сказал, что "сей Христос есть Бог и жизнь вечная", - тогда да... (!)
Найдите хоть одно отличие, и разницу покажите.
P.S.
Одно только отличие есть.
В отличие от вас, Апостол говорит что этот (или сей) Христос есть не просто Бог, -
а - ИСТИННЫЙ (!) БОГ!
Что подтверждает его слова вдвойне!
Бог Отец - и без слов и уточнений Иоанна, признавался и признается Богом.
И ни у кого из здравомыслящих людей это не вызывало вопросов, и не требовало никаких подтверждений.
.
Последнее редактирование: 3 года 8 мес назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 8 мес назад - 3 года 8 мес назад #173376
от Александра
Я, как христианка, и дальше готова говорить и писать о Христе.
Но для того, чтобы НЕ создавать хаос, и не сваливать все в одну кучу,
вопросы надо разбирать постепенно. Один за другим.
Разберитесь с двумя уже обсужденными.
А потом - можно переходить к разбору и других.
Но предупреждаю сразу.
Тема глубокая и сложная.
Поэтому задавать только вопросы, и выискивать придирки, за которые зацепиться можно, чтобы только опровергать, и ждать на них оправдания, - не получится. Ролевые игры типа "кто кого переспорит", - мне уже давно не интересны.
Надо включаться в размышления, и быть готовым смотреть на Евангельские тексты духовными глазами, и отвечать тоже ЧЕСТНО и ОбЪЕКТИВНО.
Если вы действительно хотите докопаться до Истины.
.
Александра ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
.
Буду благодарен если и дальше будете писать о Христе.
Но если Христос Бог, то почему Он говорит об Отце как об отдельной личности. Я не один, но Отец со Мною или Отче, почему Меня оставил на кресте или Отец Мой больше Меня. Если Отец Бог и Христос Бог, то получается 2 Бога уже, а так может быть разве если писание говорит, что Бог един?
Я, как христианка, и дальше готова говорить и писать о Христе.
Но для того, чтобы НЕ создавать хаос, и не сваливать все в одну кучу,
вопросы надо разбирать постепенно. Один за другим.
Разберитесь с двумя уже обсужденными.
А потом - можно переходить к разбору и других.
Но предупреждаю сразу.
Тема глубокая и сложная.
Поэтому задавать только вопросы, и выискивать придирки, за которые зацепиться можно, чтобы только опровергать, и ждать на них оправдания, - не получится. Ролевые игры типа "кто кого переспорит", - мне уже давно не интересны.
Надо включаться в размышления, и быть готовым смотреть на Евангельские тексты духовными глазами, и отвечать тоже ЧЕСТНО и ОбЪЕКТИВНО.
Если вы действительно хотите докопаться до Истины.
.
Последнее редактирование: 3 года 8 мес назад пользователем Александра.
- Александр Авраамов
-
Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 115
- Спасибо получено: 19
3 года 8 мес назад #173377
от Александр Авраамов
Александр Авраамов ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
Да, слово сей вроде указывает, что это именно о Христе, хотя я уверен, что найдется множество людей, для которых это не будет убедительным. Тогда если рассуждать, что Христос это и есть Бог, то почему у Него есть Отец, который тоже Бог? Получается Бога два? Кстати, эти вопросы могут задать и люди из других религий или атеистов.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 8 мес назад - 3 года 8 мес назад #173378
от Александра
Не вроде, а указывает ОЧЕНЬ ТОЧНО.
Это ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА этого множества людей! - для которых это НЕубедительно.
А для другого множества, - НЕубедительны вообще разговоры о Боге.
И что же?
Вас это должно смущать и волновать?
Если бы я обращала внимание на мнения этих множеств, - я бы до сих пор была атеисткой...)
На вопрос отвечу.
Но позже.
Нахожусь в дороге, а с телефона объемные тексты писать оч. неудобно.
.
Александра ответил в теме Докажите, что Иисус Христос Бог
.
Да, слово сей вроде указывает, что это именно о Христе,
.
Не вроде, а указывает ОЧЕНЬ ТОЧНО.
.
хотя я уверен, что найдется множество людей, для которых это не будет убедительным.
.
Это ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА этого множества людей! - для которых это НЕубедительно.
А для другого множества, - НЕубедительны вообще разговоры о Боге.
И что же?
Вас это должно смущать и волновать?
Если бы я обращала внимание на мнения этих множеств, - я бы до сих пор была атеисткой...)
.
Тогда если рассуждать, что Христос это и есть Бог, то почему у Него есть Отец, который тоже Бог? Получается Бога два? Кстати, эти вопросы могут задать и люди из других религий или атеистов.
.
На вопрос отвечу.
Но позже.
Нахожусь в дороге, а с телефона объемные тексты писать оч. неудобно.
.
Последнее редактирование: 3 года 8 мес назад пользователем Александра.
Модераторы: Тарас
Комментарии