Спорный вопрос в Евангелии от Иоанна !

Добрый день, в Русском Синодальном Переводе Евангелии от Иоанна сказаны такие слова:


18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Евангелие от Иоанна / глава 1

И дальше В той же книге, главе 14 сказано следующие:

9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Евангелие от Иоанна / глава 14 (стих 9)

Так видели или не видели Бога Отца? Иоанн написал, что Бога не кто не видел и увидеть не может, а Иисус сказал, кто видел меня, тот видел и Отца, а у Иисуса Отец Бог! Так кто прав? Спорный момент получается, ну так написано в Русском Синодальном Переводе. Может я чего-то недопонимаю.

Вы что скажете?

Андрей Владимирович,тут вот какое дело....Вопрос действительно интересный,но не столь сложный,как может показаться по началу.Конечно, можно устранить,кажущееся противоречие ,когда мы начнем разбирать понятие,ЧТО ЗНАЧИТ ВИДЕТЬ ОТЦА?Но это не единственный путь к пониманию истины.Есть совсем простой.Так о том,что Бога не видел никто Иоанн пишет в главе 1(и это истина).Но прошло время и теперь Отца можно увидеть в Христе ,о чем и пишет Иоанн в гл.14.Таким образом ,сама последовательность глав 1 и 14 с их последовательно происходящими событиями доказывает,что никаких противоречий нет.Сегодня мы дети завтра взрослые.

Андрей написал(а):

Так видели или не видели Бога Отца?




 

Если судить по земным меркам слово "ВИДЕЛИ",  -  то оно означает УВИДЕТЬ ВНЕШНОСТЬ.


Когда люди смотрели на Христа, -  означает ли это, что они ВИДЕЛИ ВНЕШНОСТЬ БОГА?  Нет конечно.  Потому что Бог есть ДУХ, и не имеет ПЛОТСКОЙ ВНЕШНОСТИ.


А что же тогда видели они?

Вот представьте Вы говорите по телефону с абсолютно незнакомым человеком, которого ни разу в жизни не видели. Вы начинаете с ним разговор, и каким-то образом начинаете чувствовать и определять, что из себя представляет этот человек,  -  добрый он или злой, -   агрессивный или доброжелательный, - готовый прийти на помощь или абсолютно безразличный (особенно если звоним в экстренные службы помощи).



Каким образом это определяется?
А определяется это  -   ПО СЛОВАМ и ДУХУ в котором  эти слова  звучат!

Почему?
Потому, что как говорит Христос, -    "ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА  -   ГОВОРЯТ УСТА"
(Матф. 12:34)


То есть по произнесенным словам и духу в котором они произносятся, -  можно определить сущность человека, его душу и дух.  

Именно дух в котором произносятся слова это определяется. 
Ведь одно и тоже слово может быть произнесено в разном духе, и тогда оно будет иметь совершенно разное значение и саму суть. Можно одно и тоже слово сказать доброжелательно, а можно агрессивно, -  можно сказать искренне, а можно лукаво, -  можно с осуждением, а можно с пониманием. Все зависит от состояния человеческого сердца, и духа в котором оно пребывает.



Вот точно также, слышав Христа, Который и является СЛОВОМ БОГА, и это Слово сопровождалось действием Святого Духа,    -  люди видели СУЩНОСТЬ БОГА, Его Святость, Его Любовь к созданному Им человеку. Видели Бога как Законодателя мироустройства, с установленными в нем ДУХОВНЫМИ ЗАКОНАМИ.


Вот что видели те, кто видел Христа во время Его земного служения.
И это то, что видит каждый, читающий Его Слово  в Евангелии после Его вознесения.

.
 

Здоровый ответ, спасибо, что объяснили. Еще раз спасибо вам!

Александра написал(а):

Андрей написал(а):

Так видели или не видели Бога Отца?





 

Если судить по земным меркам слово "ВИДЕЛИ",  -  то оно означает УВИДЕТЬ ВНЕШНОСТЬ.


Когда люди смотрели на Христа, -  означает ли это, что они ВИДЕЛИ ВНЕШНОСТЬ БОГА?  Нет конечно.  Потому что Бог есть ДУХ, и не имеет ПЛОТСКОЙ ВНЕШНОСТИ.
 

По моему вы сами утверждали, что Слово ставши плотию, не перестало быть Богом; как на этом фоне понимать ваши слова о Боге не имеющей плотской внешности?

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Андрей написал(а):

Так видели или не видели Бога Отца?






 

Если судить по земным меркам слово "ВИДЕЛИ",  -  то оно означает УВИДЕТЬ ВНЕШНОСТЬ.


Когда люди смотрели на Христа, -  означает ли это, что они ВИДЕЛИ ВНЕШНОСТЬ БОГА?  Нет конечно.  Потому что Бог есть ДУХ, и не имеет ПЛОТСКОЙ ВНЕШНОСТИ.

 

По моему вы сами утверждали, что Слово ставши плотию, не перестало быть Богом;

как на этом фоне понимать ваши слова о Боге не имеющей плотской внешности?



 

Уже 100 раз отвечала, в частности и Вам, -   
Христос ОДНОВРЕМЕННО ЯВЛЯЛСЯ и БОГОМ,  и ЧЕЛОВЕКОМ.


То есть Он полностью обладал Божественной природой.
И полностью обладал природой человека.

И поэтому как Бог, -  обладал Божественным Духом
А как человек -  обладал человеческой сущностью и внешностью.

.

ЧИТАЕМ:

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Все через Него начало быть
В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал.


И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
(Иоан 1 гл )

.
 

Александра написал(а):

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Андрей написал(а):

Так видели или не видели Бога Отца?







 

Если судить по земным меркам слово "ВИДЕЛИ",  -  то оно означает УВИДЕТЬ ВНЕШНОСТЬ.


Когда люди смотрели на Христа, -  означает ли это, что они ВИДЕЛИ ВНЕШНОСТЬ БОГА?  Нет конечно.  Потому что Бог есть ДУХ, и не имеет ПЛОТСКОЙ ВНЕШНОСТИ.


 

По моему вы сами утверждали, что Слово ставши плотию, не перестало быть Богом;

как на этом фоне понимать ваши слова о Боге не имеющей плотской внешности?




 

Уже 100 раз отвечала, в частности и Вам, -   
Христос ОДНОВРЕМЕННО ЯВЛЯЛСЯ и БОГОМ,  и ЧЕЛОВЕКОМ.


То есть Он полностью обладал Божественной природой.
И полностью обладал природой человека.

И поэтому как Бог, -  обладал Божественным Духом
А как человек -  обладал человеческой сущностью и внешностью.
 

По моему речь шла о плоти а не о Духе. Слово стало плотию, то есть, эта плоть носила имя Иисус Христос; если это Слово ставшее плотию не Бог, то Иисус Христос не есть Бог, получается.

Александра написал(а):

ЧИТАЕМ:

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Все через Него начало быть
В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал.


И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
(Иоан 1 гл )
 

Писание говорит - Слово стало плотию, а не - Слово вошло в плоть и тем самым Иисус Христос имел природу и человека и Бога. Вы уж смотрите на вещи прямо.

Роман написал(а):

 

Странно конечно, что Вы неплохой знаток Писания этого не понимаете.
Или просто делаете  вид, что не понимаете...

Отвечаю.
Слово Бога -  это одна из личностей Божественной Троицы.
Которая есть Бог-Отец, -  Слово (Христос), -   Святой Дух.
Каждая личность -  имеет БОЖЕСТВЕННУЮ СУЩНОСТЬ.



Потому речь шла не о плоти, -  а о БОЖЕСТВЕННОЙ СУЩНОСТИ!
Которая воплотилась,  и стала еще и человеческой сущностью.
И стала обладать ОДНОВРЕМЕННО СУЩНОСТЬЮ БОЖИЕЙ и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ.
Это касается ТОЛЬКО ОДНОЙ ЛИЧНОСТИ ТРОИЦЫ -  СЛОВА.
Бог Отец - не воплощался,  и был  невидимым ( для человеческих глаз) Духом.

Но Его ДУХОВНАЯ СУЩНОСТЬ -   видна для человека через Его СЛОВО (Христа)



Как еще Вам это объяснить - не знаю.
Больше и пытаться не буду.
Если Вам это не открыто для понимания Духом, -   ничем помочь не могу.

.