что такое духовный рост?

Пилигрим написал:

а было бы неплохо еще и узнать а кто был впряжон в наш воз? и как такое случилось что шаш воз оказался не там где нужно ВСЕГДА НАДО ПОМНИТЬ ЧТО ЭТО НАШ ВОЗ именно НАШ поэтому ответственность за СВОЙ воз перекладывать на когото не стоит

А ведь вы правы, уважаемы господин Пилигрим.
Сейчас малограмотных нет.
Если сначала пусть и жили в доверии человеку, по неопытности, как и со всяким было, то в дальнейшем, когда научились молится и читать Евангелия, то вполне можно разобраться где твой "воз" и куда ты его везешь.

Геннадий написал(а):

Если послушать некоторых проповедников,то получается,что христианин должен постоянно совершенствоватся и чем дольше он верующий,тем лучше должно становится его поведение.Грехов все меньше,служения все больше.Интересно какая картина бы нарисовалась лет через 50 или 100 ?
2000 лет прошло а воз и ныне там...а как по мне то он еще и катится назад....
Если вера человека не делает его совершенным, то это ложный путь и ложная вера.

Разочарование в людях приводит человека к церкви.
Разочарование в церкви, выводит рано или поздно на новый уровень общения с Богом....

Совершенство,человека по Библейским канонам,это человек любящий всех,Любовью Агапе,то есть Любовью жертвеной,ради другого человека.Готового отдать жизнь свою за любого из людей.

Библия также говорит,что Любовь Божья изливается в наши сердца,через нашу надежду на спасение.

А,надежду на спасение мы получаем веруя,что спасение,мы можем получить,только заслугой Иисуса Христа,Рим 5 глава говорит,всем спасение через одного Человека Иисуса Христа.
Мы должны только в это верить,Как Иисус Христос сказал -"Не смущайся только веруй",Не смущайся можно выразить словом не переживай,будь уверен,в спасении,ведь Я Творец,называющий несуществующее,как существующее.
Вся наша праведность,как сказал пророк древности,как запачканая одежда.Наши дела ни при каких условиях не спасают.
И если я сегодня вздумаю что то сделать,что бы заслужить спасение,этим своим действием,я превращаюся в неверующего.
Потому что не поверил Богу Вседержителю,что он меня спасет,через кровь Иисуса Христа.И никогда не будет у меня НАДЕЖДЫ и никогда у меня не будет ЛЮБВИ.

Пилигрим написал(а):

а почему этот человек там оказался, а почему он туда жертвовал, а почему он был там то членом Церкви

Не был членом церкви никогда....не считая того что без моего ведома меня крестили...

Не был членом церкви никогда....не считая того что без моего ведома меня крестили...

тогда вам как человеу со стороны будет хорошо видно, смотрите, если я задам вопрос а что такео церковь и ее функция в мире? то я получу примерно 5 разных ответов. Тоесть верующие толком не знают ответа даже на такой вопрос.
Казус такой. А они мало того, что не знают этого, они еще и другие вопросы пытаются решать, типа "духовный рост" и тд. Смотрите уже сколко постов в теме и что, разве наступила ясность? Конечно нет. Всякий отстаивает именно свою точку зрения, торжества истины никто не ждет и не хочет.
Вот вам картина современного христианства
А когда я говорю людям, что у нас, христиан, чтото не так. То начинают взбрыкивать, раздражаться и говорят обычно чтото вроде.
-за собой смотри! Смотри какой выискался, а? Думаешь, что умнее всех?!"

Вадим написал(а):

Не был членом церкви никогда....не считая того что без моего ведома меня крестили...

тогда вам как человеу со стороны будет хорошо видно, смотрите, если я задам вопрос а что такео церковь и ее функция в мире? то я получу примерно 5 разных ответов. Тоесть верующие толком не знают ответа даже на такой вопрос.
Казус такой. А они мало того, что не знают этого, они еще и другие вопросы пытаются решать, типа "духовный рост" и тд. Смотрите уже сколко постов в теме и что, разве наступила ясность? Конечно нет. Всякий отстаивает именно свою точку зрения, торжества истины никто не ждет и не хочет.
Вот вам картина современного христианства
А когда я говорю людям, что у нас, христиан, чтото не так. То начинают взбрыкивать, раздражаться и говорят обычно чтото вроде.
-за собой смотри! Смотри какой выискался, а? Думаешь, что умнее всех?!"

не в том дело что верующие не знают что такое церковь, все мы люди и у каждого своё понимание,сколько людей столько и мнений.потому и задаются вопросы о том чтоб икать то что ты не видишь может и не замечаешь.меня эта тема волновала ещё потому что в разных церквях и деноминациях вопрос духовного роста понимается по разному. но суть остаётся одна чтение и исполнение, молитва. читаешь, обдумываешь свои поступки видишь как Бог показывает тебе поступать, через слово Божье.и уже за тобой выбор.сегодня разговаривал с одним человеком и мы говорили о грехах, так он понимает что этот поступок грех. но его оставить не может ил вернее не хочет так как его любит. какой тогда в нём духовный рост, когда его познание Бога заключается лишь знаю, но не хочу знаю но не исполняю.знать, исполнять, анализировать и конечно делать определёные выводы для себя, как тебе жить и что тебя больше волнует, жить со грехом или любить Бога и жить по Его благодати.хотя не всегда получается но стремлюсь и есть желание.всем благ

Любая церковь, это отношения пастух - овцы...ведущий и ведомый...
А церквей много, потому-что кому то надо эго потешить, кому-то капусты срубить....и это устраивает тех кто наверху( я не про Бога, я про земную иерархию), поэтому они дают вожжи этим духовным лидерам, у самих же задача сделать покорных рабов, которые в страхе будут выполнять их задачи....а к богу , это не имеет никакого отношения, Бог он вокруг Вас, в пении птички, в журчании ручья....это все вокруг Бог, и когда вы станете гармонично жить с окружающим миром - вы будете в гармонии с Богом....

Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

Геннадий написал(а):

Любая церковь, это отношения пастух - овцы...ведущий и ведомый...
А церквей много, потому-что кому то надо эго потешить, кому-то капусты срубить....и это устраивает тех кто наверху( я не про Бога, я про земную иерархию), поэтому они дают вожжи этим духовным лидерам, у самих же задача сделать покорных рабов, которые в страхе будут выполнять их задачи....а к богу , это не имеет никакого отношения, Бог он вокруг Вас, в пении птички, в журчании ручья....это все вокруг Бог, и когда вы станете гармонично жить с окружающим миром - вы будете в гармонии с Богом....

Геннадий а это тогда о ком?Книга К Ефесянам > Глава 4 > Стих 11:
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;14. дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,15. но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,16. из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
Тут явно написано что без делегированной власти от Бога поставленной,никто не достигнет единства веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.

Закон был детоводителем ко Христа, когда Он пришел то мы уже не под управлением детоводителя. Христос учредил собственную институцию власти (см Еф4) которая в свою очередь тоже не навсегда. А до времени, когда все христиане не достигнут "меры полного возраста Христова".
То есть станут подобны самому Христу. А каким Он был? В вопросах подчинения он не был зависим от раввинов и священства своего времени, он сходу отверг все талмудические по становления провозгласив, что заповеди любви к Богу и ближнему есть основа и фундамент жизни с Богом.
Но почему же Хистос не был зависм от священства и раввинов? А потому, что имел собственные представления о мире, в котором жил, и не нуждался во внешних толкователях.
Итак мера полного возраста Хистова это состояние, когда человек перестает нуждатся в каких либо детоводлителях и наставниках, чтобы полноценно служить Богу. Потому что любой посредник и токователь между человеком и Богом, буть до пастор, епископ или апостол, это уже доля искажения замыслов Божиих.

да, друзья мои, настает время, когда следует перестать преданно смотреть в рот пастырям, и самостоятельно принимать решения, как это делал Иисус. Нужно поднятся на уровень понимания мира, который был у самого Господа.

давайте перестанем пытаться исполнить волю Бога нашими собственными силами. Прекратите это делать. Уберите это от себя навсегда. Пусть Христово послушание сделает это за вас и даст вам силу сопротивляться ударам, чтобы вы могли достичь цели