МЕГА Абсурдность вечной земли и жизни на ней.

Юрий написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

И главное понять люди не животные у которых нет выбора(можно сказать, что животные биологические роботы), в отличие от них нам дан разум, с помощью которого мы делаем выбор.
А главный выбор - это цель жизни, я его нашел, а Вы Юрий.

Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные ;
(Еккл.3:18)

И опять Юрий я с Вами согласен, вернее со словами процитированными из Библии, если люди не имеют смысла в жизни, как говорится в следующем стихе "Поэтому участь сынов человеческих и участь животных - участь одна;как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом; потому что все - суета."

а как прокоментируете Серж пост немножко выше о выборе?

Юрий написал(а):

а как прокоментируете Серж пост немножко выше о выборе?

А о выборе мое самое любимое место - это Второзаконие 30:19,20 где читаем:"Во свидетели перед вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
Любил Господа, Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему: ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвой обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Якову, дать им.
Я думаю из этих стихов ясно, что Бог предоставляет выбор, и от этого выбора зависит жизнь и при всем этом Бог по любви своей к нам настаивает, чтоб мы сделали правильный выбор - жизнь и поясняет как это сделать. Вывод очевиден, выбор есть и был. Бог не хочет, чтоб люди его любили потому , что так надо, а любили его от чистого сердца.

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

а как прокоментируете Серж пост немножко выше о выборе?

А о выборе мое самое любимое место - это Второзаконие 30:19,20 где читаем:"Во свидетели перед вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
Любил Господа, Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему: ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвой обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Якову, дать им.
Я думаю из этих стихов ясно, что Бог предоставляет выбор, и от этого выбора зависит жизнь и при всем этом Бог по любви своей к нам настаивает, чтоб мы сделали правильный выбор - жизнь и поясняет как это сделать. Вывод очевиден, выбор есть и был. Бог не хочет, чтоб люди его любили потому , что так надо, а любили его от чистого сердца.

нет не ясно там стоит утвердительная форма и дословно слово "предпочти"...дабы ты жил...
там не Говорит Бог "избери между жызню и смертью", Он на прямую Говорит "избери жизнь, дабы ты жил"
а как они изберут жbзнь , если не будут исполнять его заповедей, а как они услышат Его заповеди, ЕСЛИ БОГ НЕ ОТКРОЕТ УХО???

И какой может быть выбор, если он обращаеться, к тем кто уже во грехах...гы)))) между чем и чем вы выбираете.... если писание говорит: 19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

а теперь слово избери из второзакония по Стронгу

בּחר ---A(qal): 1. испытывать, исследовать;
2. избирать, выбирать, отбирать, предпочитать; 3. возм.вступать в завет, объединяться, подружиться. B(ni):
1. прич.испытанный; 2. прич.избранный. D(pu): 1. быть испытанным илипроверенным; 2. соединяться, присоединяться, объединяться. LXX: ἐκλέγομαι, а тж. αἱρετίζω.


Он то предложил им жызнь или смерть, но я все думаю как они придпочтут жизнь, если их папой будет сатана, и Господь не захочет открыть им духовное ухо??

14 Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
15 во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
16 Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
17 чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость,
(Иов.33:14-17)

8 Если же они окованы цепями и содержатся в узах бедствия,
9 то Он указывает им на дела их и на беззакония их, потому что умножились,
10 и открывает их ухо для вразумления и говорит им, чтоб они отстали от нечестия.
(Иов.36:8-10)

14 поэтому душа их умирает в молодости и жизнь их с блудниками.
15 Он спасает бедного от беды его и в угнетении открывает ухо его .
(Иов.36:14-15)

9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откр.13:9) ( выходит, что кто то не имеет)

теперь вопрос как мне "избрать" добро, если Иегова не откроет мне духовное ухо?

теперь два места которые обличают ложь о так званом выборе..:

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня .
(Иоан.14:6)

И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего .
(Иоан.6:65)



Мир Господний вам.

люди все еще думают , что это они думают, что это они выбирают рай на земле.....

Юрий написал(а):

люди все еще думают , что это они думают, что это они выбирают рай на земле.....

Юрий Вы молодец, что приводите много цитат из Библии -это похвально.
Но если взять Второзаконие 30:19,20 то там выбор очевиден. Бог людям предложил выбрать между смертью и жизнью, благословением и проклятием. Заметьте, дано только два варианта, которые абсолютно противоположны друг другу, но из-за любви к своему народу Бог указал какой лучше сделать выбор. И если прочитать Библию о иудейском народе, видно как выбор влиял на жизнь иудеев, когда они прилеплялись к богу, они процветали и наоборот. Примеров масса: пример Давида который всем сердцем служил Богу -за это Бог его благословил и в месте с ним весь народ, и его сын Соломон, пока он прилеплялся к Богу, народ процветал, а на закате своей жизни когда жены отвели его от правдивого поклонения и сердце его было не полностью с Богом - это привело к разделению Израильского и постоянным войнам.
Так, что выбор всегда был и есть, хотя многие религии говорят о роке.

если бы Бог их не избрал..они бы не были Божьим народом...никакого выбора...)))

что вас побуждает делать тот или иной выбор или вы его делаете просто так?

Юрий написал(а):

если бы Бог их не избрал..они бы не были Божьим народом...никакого выбора...)))

что вас побуждает делать тот или иной выбор или вы его делаете просто так?

Юрий, а Бог их не избирал. Библия повествует о сирийце Авраме и о его семье(Аврам наверное был очень хорошим человеком перед Богом) и Бог сказал ему пойти в хорошую землю в которой детям Аврама будет хорошо.
Аврам был очень богатым и у него был выбор, он оставил богатую местность и стал скитальцем, этим и многими другими случаями Аврам заслужил благословение от Бога, получил новое имя Авраам (отец народов). И кстати это единственный кого Бог назвал своим другом.
Доказав свою верность Богу, наследники Авраама получили благословение.
Так, что выбор сделал Авраам, а вот наследники сделали тоже выбор когда убили сына Бога Иисуса и после этого потеряли благословение на всегда. Хотя согласитесь у них был выбор, и опять же Бог настаивал, чтоб они сделали правильный выбор послав Иисуса к Иудеям, чтоб у них было больше шансов, но они(не все) отказались от этой чести и тогда добрая весть пришла к язычникам, у которых тоже был выбор.

Серж написал(а):

: "...а вот наследники сделали тоже выбор когда убили сына Бога Иисуса и после этого потеряли благословение на всегда."

С чего ты взял, что Израильтяне потеряли благословение навсегда?

Georgiy написал(а):

Серж написал(а):

: "...а вот наследники сделали тоже выбор когда убили сына Бога Иисуса и после этого потеряли благословение на всегда."

С чего ты взял, что Израильтяне потеряли благословение навсегда?

Ну мое мнение,
1. Они убили сына Бога, помните притчу про виноградник когда убили сына хозяина виноградника: Иисус в конце сделал вывод, что виноградник заберут и отдадут другим виноградарям. буквально это произошло когда начал собираться духовный Израиль в который вошли так же и язычники(люди не евреи).
2.Если прочитать заключительные стихи Матвея 23 главы Иисус прямо сказал Что дом(то есть храм) остается пуст и это случилось в 70 г.н.э когда Тит разрушил и город и храм, тогда погибло около 1100000 иудеев и около 100000 были взяты в плен, также пали все города принадлежавшие Иудеям, сгорели родословные.
3. В откровении 7 главе перечисляются племена Израиля 12 колен вроде все нормально, но в 7 стихе второй части названо колено Левия(которое не входило в число 12 кален Израиля) и в 8 стихе сказано о колени Иосифа(которое не входило также в 12 колен Израиля), что также указывает, на духовный а не на буквальный Израиль.
4.В Матвея 21:43 тоже говорится, что царство будет забрано у них.
5.деяния 15:14 сказано, что божий народ будет создан не только из преданных израильтян но та же из язычников
И много других мест есть где говорится, что буквальный Израиль потерял свое благословение