Библейские герои от Старого по Новый...

эсперансо написал(а):

В смысле какой вывод вы из этого сделали.

Виктория написал:
хочется и Иуду Искариота не обойти вниманием. тоже ведь библейский?

Верно.
Иуда заслуживает внимательного внимания .
Почему?
Да потому что его обвиняют.
А виновен ли он?
Об этом не хотят или не принято думать,
потому что вековое мнение людей присвоило ему вековой статус - предатель!
А порассуждать..........
Так ли это на самом деле ? ? ? ........
Дерзайте Виктория!
Порассуждайте. Тем более, что у вас это неплохо получается.
Мне очень нравятся ваши рассуждения.

Доброго времени, опять же не хочу ни кому навязывать своё мнение, но я всё же склонна рассуждать, что Иуда предатель. Я думаю у него от начала были неверные мотивы в хождении со Христом. Я сейчас уже не могу вспомнить, но где-то в самом начале Иисус упоминает о предательстве. Иоан.6:64 Но есть из вас
некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.(открыла поисковик )
То есть он не просто предал не осознанно. Я просто думаю, читая Евангелие, что Иуду сам Иисус назвал предателем:
Вот места где Иисус говорит о предательстве, Он не говорит, что один из вас сделает необдуманный поступок, Иисус называет поступок Иуды предательством:Матф.26:21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
Матф.26:23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; - а в этом месте вообще можно сказать, евший со мной с одной тарелки и после где-то есть место о том, что целованием ли предаёшь Меня? Целование на востоке было почтительной формой приветствия.
Самуил целуя Саула выразил преклонение пред избранным царем 1Цар.10:10 поцелуй выражал как в некоторых случаях глубочайшее смирение, так почитание и преклонение, следовательно, делая внешне знаки которыми выражают почитание и любовь внутри в то время человек ковал коварные замыслы. На мой взгляд и принятие жизни на сегодняшний день - это предательство чистой воды.

Виктория написал:
.........
На мой взгляд и принятие жизни на сегодняшний день - это предательство чистой воды.

Вот вы так предполагаете на сегодняшний момент.
Иуда - предатель!
А можете сказать в чем именно заключалось его предательство?
.
Вот смотрите. Иисус ходит в людском обществе открыто и не прячется. О Нем знают. О нем говорят. За ним как бы наблюдают - ведь интересный человек объявился.
То есть, можно предположить, что Иисус личность, в какой-то степени известная.
И первосвященник и другие весьма значимые и НЕ значимые, то есть простые люди, уже знают Его в лицо и по Его проповедям.
Так в чем предательство Иуды?
Ведь Иисус не скрывался и все что делал, делал открыто и ДЛЯ ВСЕХ людей!
И ещё.
В чем СМЫСЛ этого предательства? (ну коль мы заговорили об этом )

Лёля написал:
Вы, эсперансо, обо всех делах говорите или только о плохих?

Ну в данном случае, только о делах Иуды.
.
В одном конкретном примере не возможно говорить сразу о всех делах, классифицируя их на плохие и хорошие .

эсперансо написал(а):

Виктория написал:
.........
На мой взгляд и принятие жизни на сегодняшний день - это предательство чистой воды.

Вот вы так предполагаете на сегодняшний момент.
Иуда - предатель!
А можете сказать в чем именно заключалось его предательство?
.
Вот смотрите. Иисус ходит в людском обществе открыто и не прячется. О Нем знают. О нем говорят. За ним как бы наблюдают - ведь интересный человек объявился.
То есть, можно предположить, что Иисус личность, в какой-то степени известная.
И первосвященник и другие весьма значимые и НЕ значимые, то есть простые люди, уже знают Его в лицо и по Его проповедям.
Так в чем предательство Иуды?
Ведь Иисус не скрывался и все что делал, делал открыто и ДЛЯ ВСЕХ людей!
И ещё.
В чем СМЫСЛ этого предательства? (ну коль мы заговорили об этом )

Смысл любого предательства в том когда один доверяет другому, и другой этим пользуется или применяет в ущерб доверяюшему. предатель тот который не оправдывает доверия. Тот который в оконцовке оказывается не тем кем показал себя внешне. Все ведь думали, что он ходит с Иисусом потому, что любит как и Пётр к примеру. Но это же не любовь продать друга за деньги?

Виктория написал:
Смысл любого предательства в том когда один доверяет другому, и другой этим пользуется или применяет в ущерб доверяюшему. предатель тот который не оправдывает доверия. Тот который в оконцовке оказывается не тем кем показал себя внешне. Все ведь думали, что он ходит с Иисусом потому, что любит как и Пётр к примеру. Но это же не любовь продать друга за деньги?

Это вы о предательстве вообще.
А я хотела бы поговорить (если вы хотите) о конкретном предательстве.
Почему для того что бы была выполнена воля Бога нужно было это предательство?
Что оно значит?
Смысл в чем?
Если, конечно вам захочется поговорить об этом....

Знаете Эсперансо, мне понравилось как Вы ответили Лёле:В одном конкретном примере не возможно говорить сразу о всех делах, классифицируя их на плохие и хорошие Я склоняюсь с некоторых пор к тому, что хорошо или плохо это наше субъективое понятие, мы не видим картины в целом как видит её Бог и берёмся рассуждать на свой взгляд и своё понимание.
У меня нет пока ответа, на Ваш вопрос:Почему для того что бы была выполнена воля Бога нужно было это предательство?
Что оно значит?
Смысл в чем? Я не знаю почему надо было именно так, можно думать, что всё предопределено?!
Я постараюсь понять Если хватит мозгов , ну и конечно если Бог откроет, тема действительно, довольно таки интересная и мне хочется о ней рассуждать.

Спасибо за честный ответ.
И, удачи вам!

А я сейчас вот о чём подумал - ведь Иуда предал не только Христа, но и всех учеников. И они, и их семьи вынуждены были долго скрываться.

Если смотреть с позиции вечности, поднимая свой взгляд на голгофский крест и на то, что произошло когда свершилось,то конечно Иуду можно рассматривать как супер героя. И то что верующие христиане вынуждены были скрываться и быть в рассеянии это только исполнило волю Бога, в том, что благая весть распространилась Но я как человек, не всегда могу на столько глобально оценить ситуацию и просто смотрю на человека, у меня есть свои стереотипы, свое понимание, чести , искренности и дружбы и исходя из этого я делаю оценки поступкам. Просто хочу сконцентрировать Ваше внимание на том, что когда Бог нам открывается больше, у меня лично меняется восприятие.
И это не от того, что я лицемерна, просто какие-то вещи сегодня я вижу так, а завтра по другому.
Спасибо.

"супергероем" из Иуды делают другие "супергерои", не стоит думать о том, что Иуда думал что делает это на благо людям. Есть и эпизод перед этим, когда он говорил, что не лучше было бы продать масло, чем употребить его на нужды Христа. Да и в Библии одназначно сказано что им овладел дьявол.
Какие могут быть другие мнения? Это меня удивляет.