-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Библейские герои от Старого по Новый...
Библейские герои от Старого по Новый...
13 года 8 мес назад #38607
от Виктория
Виктория ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Я с этого начала если вы Лёля были достаточно внимательны читая пост, а не выдирая отдельные фразы: "Хочу написать еще об одном библейском персонаже, за ранее извиняюсь если мое мнение о нем будет не таким как Ваше участники форума. Это просто мой взгляд так как вижу я."
13 года 8 мес назад #38608
от Лёля
И прежде, чем что-то писать о Боге, проверяйте, пожалуйста, Ваше мнение с имеющимся в Слове Божием.
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Ваши взгляды должны соответствовать Божиим взглядам.Я с этого начала если вы Лёля были достаточно внимательны читая пост, а не выдирая отдельные фразы: "Хочу написать еще об одном библейском персонаже, за ранее извиняюсь если мое мнение о нем будет не таким как Ваше участники форума. Это просто мой взгляд так как вижу я."
И прежде, чем что-то писать о Боге, проверяйте, пожалуйста, Ваше мнение с имеющимся в Слове Божием.
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #38611
от Лёля
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
В одно время меня сильно впечатлила история с пророком Илией:
"И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова. И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек. пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу; и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо. И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте." (3Цар.18:21-25)
Ныне христиане очень часто делают в своей жизни жертвы Богу. И столь же часто Бог молчит. А верующие упорно (годами, десятилетиями) всё приносят и приносят свои жертвы, и всё наступают и наступают на те же самые грабли. Избитые до невозможности, слепо тащат на жертвенник всё, что вздумается, а Божиего огня всё нет и нет.... И не будет...
Ответ -- почему так происходит -- почему Бог молчит и жертвы не хочет принимать -- находится вот здесь:
"... я раб Твой и сделал все по слову Твоему." (3Цар.18:36)
Получается, что Илия имел подробную инструкцию -- что и как, и когда ему нужно сделать -- шаг за шагом. И только в ответ на ПОЛНОЕ послушание этому личному Божиему слову -- Бог сошел на жертву огнём.
Значит, можно смело сделать вывод -- раз ты приносишь жертву и Бог молчит, и никакого огня и в помине нет, -- то ты ничего от Бога не слышал и Он тебе ничего не говорил делать. Самоволка -- одним словом. А Бог никогда не принимает чужого. Бог принимает Своё Божие. Только то -- что родилось у Него, изошло из Него как откровение, и в виде исполнения вернулось в славе к Нему.
"И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова. И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек. пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу; и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо. И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте." (3Цар.18:21-25)
Ныне христиане очень часто делают в своей жизни жертвы Богу. И столь же часто Бог молчит. А верующие упорно (годами, десятилетиями) всё приносят и приносят свои жертвы, и всё наступают и наступают на те же самые грабли. Избитые до невозможности, слепо тащат на жертвенник всё, что вздумается, а Божиего огня всё нет и нет.... И не будет...
Ответ -- почему так происходит -- почему Бог молчит и жертвы не хочет принимать -- находится вот здесь:
"... я раб Твой и сделал все по слову Твоему." (3Цар.18:36)
Получается, что Илия имел подробную инструкцию -- что и как, и когда ему нужно сделать -- шаг за шагом. И только в ответ на ПОЛНОЕ послушание этому личному Божиему слову -- Бог сошел на жертву огнём.
Значит, можно смело сделать вывод -- раз ты приносишь жертву и Бог молчит, и никакого огня и в помине нет, -- то ты ничего от Бога не слышал и Он тебе ничего не говорил делать. Самоволка -- одним словом. А Бог никогда не принимает чужого. Бог принимает Своё Божие. Только то -- что родилось у Него, изошло из Него как откровение, и в виде исполнения вернулось в славе к Нему.
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем Лёля .
13 года 8 мес назад #38614
от Виктория
И обратился Самуил, чтобы уйти. Но [Саул] ухватился за край одежды его и разодрал ее.
Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;
(1Цар.15:26-28)
Это я вам вот к этой цитате:Виктория написал:
Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей).
Лёля написал:
Цитату дайте, пожалуйста.
А потом дальше поговорим.
Виктория ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Вы просили ссылку место, "И отвечал Самуил Саулу: не ворочусь я с тобою, ибо ты отверг слово Господа, и Господь отверг тебя, чтобы ты не был царем над Израилем.А цитаты Вашим выдумкам нет. Да и не простые это выдумки.
Бог никогда так не думал о Сауле, что тот вцепился в корону и владеет царством не по праву. Нечего на Бога наговаривать.
Саул до конца по Божиему праву царствовал над Израилем.
И обратился Самуил, чтобы уйти. Но [Саул] ухватился за край одежды его и разодрал ее.
Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;
(1Цар.15:26-28)
Это я вам вот к этой цитате:Виктория написал:
Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей).
Лёля написал:
Цитату дайте, пожалуйста.
А потом дальше поговорим.
13 года 8 мес назад #38619
от Лёля
Давайте будем честными до конца.
"И сказал [Саул]: я согрешил, но почти меня ныне пред старейшинами народа моего и пред Израилем и воротись со мною, и я поклонюсь Господу Богу твоему. И возвратился Самуил за Саулом, и поклонился Саул Господу." (1Цар.15:30-31)
Самуил -- пророк. И ни одно слово, и ни одно действие он не делал о себя, когда объявлял волю Божию тому или иному человеку. А это означает, что от Бога Самуил почтил Саула, как царя перед всем Израилем и перед старейшинами народа.
Есть огромная разница между произнесением приговора и исполнением приговора. Всему Божие время.
А второе -- пророк может в один день сказать два разных суда и решения от Бога. Самый яркий этому пример -- с царем Езекией и пророком Исаией.
"В те дни Езекия заболел смертельно. И пришел к нему пророк Исаия, сын Амосов, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь, не выздоровеешь. Тогда Езекия отворотился лицем к стене и молился Господу, говоря: "о, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным [Тебе] сердцем и делал угодное в очах Твоих". И заплакал Езекия сильно.
И было слово Господне к Исаии, и сказано: пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет," (Ис.38:1-5)
То, что Бог произнес через Самуила -- "ныне отторг Господь царство Израильское от тебя" -- но Сам отложил время исполнения Своих слов -- на то Его воля. И хоть Саул не покаялся именно так, как Езекия, но из действий Бога видно, что это даже это покаяние сыграло определенную роль.
А вот в этом примере покаяния не было и суд Божий исполнился сразу же:
"Вот и значение слов:
мене - исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
Текел - ты взвешен на весах и найден очень легким;
Перес - разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве.
В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит,
и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет." (Дан.5:26-31)
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
А дальше чего же Вы, Виктория, не процитировали?
Вы просили ссылку место, "И отвечал Самуил Саулу: не ворочусь я с тобою, ибо ты отверг слово Господа, и Господь отверг тебя, чтобы ты не был царем над Израилем.
И обратился Самуил, чтобы уйти. Но [Саул] ухватился за край одежды его и разодрал ее.
Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;
(1Цар.15:26-28)
Давайте будем честными до конца.
"И сказал [Саул]: я согрешил, но почти меня ныне пред старейшинами народа моего и пред Израилем и воротись со мною, и я поклонюсь Господу Богу твоему. И возвратился Самуил за Саулом, и поклонился Саул Господу." (1Цар.15:30-31)
Самуил -- пророк. И ни одно слово, и ни одно действие он не делал о себя, когда объявлял волю Божию тому или иному человеку. А это означает, что от Бога Самуил почтил Саула, как царя перед всем Израилем и перед старейшинами народа.
Есть огромная разница между произнесением приговора и исполнением приговора. Всему Божие время.
А второе -- пророк может в один день сказать два разных суда и решения от Бога. Самый яркий этому пример -- с царем Езекией и пророком Исаией.
"В те дни Езекия заболел смертельно. И пришел к нему пророк Исаия, сын Амосов, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь, не выздоровеешь. Тогда Езекия отворотился лицем к стене и молился Господу, говоря: "о, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным [Тебе] сердцем и делал угодное в очах Твоих". И заплакал Езекия сильно.
И было слово Господне к Исаии, и сказано: пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет," (Ис.38:1-5)
То, что Бог произнес через Самуила -- "ныне отторг Господь царство Израильское от тебя" -- но Сам отложил время исполнения Своих слов -- на то Его воля. И хоть Саул не покаялся именно так, как Езекия, но из действий Бога видно, что это даже это покаяние сыграло определенную роль.
А вот в этом примере покаяния не было и суд Божий исполнился сразу же:
"Вот и значение слов:
мене - исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
Текел - ты взвешен на весах и найден очень легким;
Перес - разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве.
В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит,
и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет." (Дан.5:26-31)
13 года 8 мес назад #38626
от Гелена
Гелена ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Начали за здравие,а закончили...
У нас у каждого свой опыт общения с Богом,свое восприятие окружающего мира-не надо воевать подстраивать всех под себя.
Чем мне нравится этот сайт,то на нем нет доминирующей конфессии и только отстаивается чистота слова Божьего,давайте остановимся на этом.
У меня нет определенного героя,но есть библейские персонажи с кем я бываю схожа,в поведении,в поступках и мне помогает их жизненный опыт,раскрытый на страницах Писания избавляться от некоторых качеств.
Нравится Петр,да он падал, поднимался,выхватывал меч,но был верен до смерти,мне бы хотелось быть на него похожей.
Бываю похожа на Иону:Говорят делать одно,а я логически размыслив бегу в Фарсис.
Был у нас дьякон,он уже в вечности,так он сравнивал меня с Иовом,только в юбке.(было и такое время)
Эсфирь и Руфь,я поражаюсь смирению и послушанию этих женщин.
Можно перечислять многое,иногда читая место писания,анализируя поступки и проступки библейских героев,сравниваешь собой,-каков ты пред Господом,-а смогла ли я также,-а меня за это Бог простил,.
Слава Богу что Он дал нам такое пособие для анализа и исправления своей жизни.
У нас у каждого свой опыт общения с Богом,свое восприятие окружающего мира-не надо воевать подстраивать всех под себя.
Чем мне нравится этот сайт,то на нем нет доминирующей конфессии и только отстаивается чистота слова Божьего,давайте остановимся на этом.

У меня нет определенного героя,но есть библейские персонажи с кем я бываю схожа,в поведении,в поступках и мне помогает их жизненный опыт,раскрытый на страницах Писания избавляться от некоторых качеств.
Нравится Петр,да он падал, поднимался,выхватывал меч,но был верен до смерти,мне бы хотелось быть на него похожей.
Бываю похожа на Иону:Говорят делать одно,а я логически размыслив бегу в Фарсис.
Был у нас дьякон,он уже в вечности,так он сравнивал меня с Иовом,только в юбке.(было и такое время)
Эсфирь и Руфь,я поражаюсь смирению и послушанию этих женщин.
Можно перечислять многое,иногда читая место писания,анализируя поступки и проступки библейских героев,сравниваешь собой,-каков ты пред Господом,-а смогла ли я также,-а меня за это Бог простил,.
Слава Богу что Он дал нам такое пособие для анализа и исправления своей жизни.
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #38705
от esperanza
кто завладел вашим вниманием,
хоть на время, но сильно впечатлил и почему!
В смысле какой вывод вы из этого сделали.
Иуда заслуживает внимательного внимания
.
Почему?
Да потому что его обвиняют.
А виновен ли он?
Об этом не хотят или не принято думать,
потому что вековое мнение людей присвоило ему вековой статус - предатель!
А порассуждать..........
Так ли это на самом деле ? ? ? ........
Дерзайте Виктория!
Порассуждайте. Тем более, что у вас это неплохо получается.
Мне очень нравятся ваши рассуждения.
esperanza ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Про всяких: кто вас поразил чем либо,Виктория написал:
Эсперансо, писать можно только про положительных героев???
кто завладел вашим вниманием,
хоть на время, но сильно впечатлил и почему!
В смысле какой вывод вы из этого сделали.
Верно.Виктория написал:
хочется и Иуду Искариота не обойти вниманием. тоже ведь библейский?
Иуда заслуживает внимательного внимания

Почему?
Да потому что его обвиняют.
А виновен ли он?
Об этом не хотят или не принято думать,
потому что вековое мнение людей присвоило ему вековой статус - предатель!
А порассуждать..........
Так ли это на самом деле ? ? ? ........
Дерзайте Виктория!
Порассуждайте. Тем более, что у вас это неплохо получается.
Мне очень нравятся ваши рассуждения.
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем esperanza.
Спасибо сказали: Виктория
- Vardan-Крестоносец
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 632
- Спасибо получено: 1213
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #38715
от Vardan-Крестоносец
Vardan-Крестоносец ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Не стоит оправдывать того, кого Cам Христос назвал дьяволом.
Это я в помощь Виктории (если конечно помощь оказалась к месту).
Это я в помощь Виктории (если конечно помощь оказалась к месту).
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем Vardan-Крестоносец.
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #38766
от esperanza
Тот же Иисус, которого вы упомянули, говорит, что
"...впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем,..."
то есть кто бы и что бы ни сделал это все уже "написано", то есть запланировано. Это значит и запланирован и тот, кто должен был предать, то есть Иуда.
Так?
А если так, то почему Иисус далее продолжает:
"... но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться."
Что это значит?
Значит ли это то, что человек ДОЛЖЕН думать над своими действиями и хоть он запланирован на сие пагубное дело, но может, если подумает и передумает, НЕ делать того дела, на которое запланирован.
Или другой вариант:
запланировано само действие, но человек НЕ запланирован.
И поэтому есть варианты.
То есть запланированное дело исполнит ТОТ, КТО в данный момент "подвернется" под это дело. То есть совершенно не предсказуемый и не известный человек до самого свершения дела.
Так?
Или еще есть варианты?
esperanza ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Интересный кроссворд получается.Крестоносец написал:
Не стоит оправдывать того, кого Cам Христос назвал дьяволом.
Это я в помощь Виктории (если конечно помощь оказалась к месту).
Тот же Иисус, которого вы упомянули, говорит, что
"...впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем,..."
то есть кто бы и что бы ни сделал это все уже "написано", то есть запланировано. Это значит и запланирован и тот, кто должен был предать, то есть Иуда.
Так?
А если так, то почему Иисус далее продолжает:
"... но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться."
Что это значит?
Значит ли это то, что человек ДОЛЖЕН думать над своими действиями и хоть он запланирован на сие пагубное дело, но может, если подумает и передумает, НЕ делать того дела, на которое запланирован.
Или другой вариант:
запланировано само действие, но человек НЕ запланирован.
И поэтому есть варианты.
То есть запланированное дело исполнит ТОТ, КТО в данный момент "подвернется" под это дело. То есть совершенно не предсказуемый и не известный человек до самого свершения дела.
Так?
Или еще есть варианты?
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем esperanza.
Спасибо сказали: Виктория
13 года 8 мес назад #38777
от Лёля
Вы, эсперансо, обо всех делах говорите или только о плохих?
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
То есть запланированное дело исполнит ТОТ, КТО в данный момент "подвернется" под это дело. То есть совершенно не предсказуемый и не известный человек до самого свершения дела.Так? Или еще есть варианты?
Вы, эсперансо, обо всех делах говорите или только о плохих?
Модераторы: Тарас
Комментарии