-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Библейские герои от Старого по Новый...
Библейские герои от Старого по Новый...
13 года 8 мес назад #38420
от Тарас
Тарас ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Мои библейские герои,Иисус Навин,Давид,Павел

Спасибо сказали: esperanza
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
- Посетитель
-
13 года 8 мес назад #38423
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Жизнь Иуды напоминает иногда мою...Но меня это отрезвляет...Кто хочет быть Иудой?
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Эсперансо, писать можно только про положительных героев??? Хочется и Иуду Искариота не обойти вниманием. тоже ведь библейский?
Жизнь Иуды напоминает иногда мою...Но меня это отрезвляет...Кто хочет быть Иудой?
13 года 8 мес назад #38426
от IXC
IXC ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Мне тоже интересна эта тема, она заставляет задуматься, размышлять, анализировать, способствует к осмыслению, созиданию и духовному возрастанию. У меня множество любимых библейских героев, но часто мне приходится рассуждать о жизни библейских женщин (на женском служении мы разбираем эти образы, жизнь этих женщин, причины того или иного поступка, их отношения с Богом и многое др.).
Сейчас хотела бы немного поделиться размышлениями над образом Марии Магдалины. Можно только удивляться страшно поломанной судьбе этой женщины. Она была унижена, оскорблена, опущена на самое дно общества, но Господь нашел ее там. Иисус подошел к Марии и сказал ей, что, несмотря на то, что общество отвергло ее, Он принимает ее. Эта женщина была одержима бесами, унижена и оскорблена многими, но только не Им. Господь позвал Марию за Собой - эта сломленная жизнь была нужна Ему. Он освятил и очистил ее, освободил от злых духов, разрушил всякое проклятие. С того времени Мария Магдалина всегда ходила с Иисусом.
Думаю, что ни один религиозный деятель не позволил бы ей находиться рядом с Иисусом, да и сейчас ни один верующий человек с осуждением смотрел бы на такую женщину, считал ее недостойной прощения Божьего, и десять раз подумал бы, прежде чем доверить ей служение в церкви. Но Господь, посмотрев на нее, увидел ее сердце, Он понял, что она нуждается в помощи, исцелении и свободе.
Я, как и многие другие из вас (уверена в этом) видят себя похожими на Марию Магдалину: сделано много ошибок, многое уже не вернуть и не исправить. Но Господь есть Тот, Кто не смотрит на наше прошлое, Кто никогда не посмеется над нами, не осудит, не заставит страдать от чувства вины за прошлое. Он говорит каждому из нас: "Ты Моя возлюбленная дочь (или сын). Я хочу, чтобы ты всегда была со Мной. С этого дня Я буду твоей защитой и буду заботиться о тебе".
Я думаю, что именно любовь Иисуса дала возможность этой падшей женщине, как и некогда нам, получить прощение, осознать себя ценной в глазах Бога, увидеть надежду на новое будущее без греха, найти силы следовать за Христом до конца своей жизни, неся весть спасения потерявшим надежду, таким же, какими мы были раньше до встречи с Богом.
Думаю, что чем эта тема важна для меня, что после моего поста никто не скажет, что я неправильно понимаю это место в Библии (тема подразумевает такой подход), порой такие "эксперты" ставят свой вердикт: "Вы неправильно понимаете!". Мне приятнее просто делиться своим пониманием того, как Бог открывается лично мне, в моей конкретной жизненной ситуации, через того или иного библейского героя, представленного в Священном Писании. Это мой опыт, мои личные отношения с Богом. Ваши опыты будут в ваших рассуждениях, с удовольствием ознакомлюсь с ними (извините, если отступила от темы).
Сейчас хотела бы немного поделиться размышлениями над образом Марии Магдалины. Можно только удивляться страшно поломанной судьбе этой женщины. Она была унижена, оскорблена, опущена на самое дно общества, но Господь нашел ее там. Иисус подошел к Марии и сказал ей, что, несмотря на то, что общество отвергло ее, Он принимает ее. Эта женщина была одержима бесами, унижена и оскорблена многими, но только не Им. Господь позвал Марию за Собой - эта сломленная жизнь была нужна Ему. Он освятил и очистил ее, освободил от злых духов, разрушил всякое проклятие. С того времени Мария Магдалина всегда ходила с Иисусом.
Думаю, что ни один религиозный деятель не позволил бы ей находиться рядом с Иисусом, да и сейчас ни один верующий человек с осуждением смотрел бы на такую женщину, считал ее недостойной прощения Божьего, и десять раз подумал бы, прежде чем доверить ей служение в церкви. Но Господь, посмотрев на нее, увидел ее сердце, Он понял, что она нуждается в помощи, исцелении и свободе.
Я, как и многие другие из вас (уверена в этом) видят себя похожими на Марию Магдалину: сделано много ошибок, многое уже не вернуть и не исправить. Но Господь есть Тот, Кто не смотрит на наше прошлое, Кто никогда не посмеется над нами, не осудит, не заставит страдать от чувства вины за прошлое. Он говорит каждому из нас: "Ты Моя возлюбленная дочь (или сын). Я хочу, чтобы ты всегда была со Мной. С этого дня Я буду твоей защитой и буду заботиться о тебе".
Я думаю, что именно любовь Иисуса дала возможность этой падшей женщине, как и некогда нам, получить прощение, осознать себя ценной в глазах Бога, увидеть надежду на новое будущее без греха, найти силы следовать за Христом до конца своей жизни, неся весть спасения потерявшим надежду, таким же, какими мы были раньше до встречи с Богом.
Думаю, что чем эта тема важна для меня, что после моего поста никто не скажет, что я неправильно понимаю это место в Библии (тема подразумевает такой подход), порой такие "эксперты" ставят свой вердикт: "Вы неправильно понимаете!". Мне приятнее просто делиться своим пониманием того, как Бог открывается лично мне, в моей конкретной жизненной ситуации, через того или иного библейского героя, представленного в Священном Писании. Это мой опыт, мои личные отношения с Богом. Ваши опыты будут в ваших рассуждениях, с удовольствием ознакомлюсь с ними (извините, если отступила от темы).
13 года 8 мес назад #38580
от Виктория
Виктория ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Размышлять о нём я стала потому, что исследовала тему дружба: в евангелие от Матфея26:50 "Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его."- Иисус назвал Иуду другом, моё понимание дружбы ни как не вписывалось в понимание поступка Иуды. и вот моё отношение к этому библейскому персонажу(пользовалась вспомогательной литературой. словарями, энциклопедией).
Иуда Искариот.
Мне крайне интересно, как он вел себя при жизни, и то что был факт предательства на мой взгляд это просто неоспоримо
(я свои взгляды не навязываю, это моя позиция и то как понимаю я).
Многие говорят, что Иисус до последнего называл Иуду друг..и говорят о том, что Иисус до конца не отрекается от Иуды, до конца Он конечно не отрекается, но слово друг, здесь имеет совершенно иное значение..
Я, что мне попадалось на тему дружба исследовала и знаю, что в переводе с древнеевреейского ДРУГ - ЯДИД так к примеру в книге 2 Паралипоменон 20:7 Авраам называется этим словом ЯДИД, соответственно в книге Иакова2:23(речь идет опять об Аврааме) это же слово друг уже в греческом. Н.З писался на греческом слово ДРУГ как и в Ин.15:15 употреблено словом ФИЛОС выражающее любовь и преданность, однако у Мф.26:50, слово друг выражено словом ХЕТЕЙРОС т.е. товарищ, обращение означающее сотрудничество или пребывание вместе. Для сравнения можно взять Марка 12:7(но виноградари сказали ДРУГ ДРУГу
, и есть еще лучше сравнение в Мф.20:13(Он же в ответ сказал одному из них: ДРУГ! я не обижаю тебя: не за динарий ли ты договорился со мною?) здесь слово друг ХЕТЕЙРОС обращено к недовольным рабочим, к человеку не одетому в брачную одежду. Иисус знал, кто предаст (когда сами ученики не были уверены в себе и спрашивали: Равви, не я ли? и Иуда тоже это спрашивал), и если друг это тот кто не оставит и не предаст тебя, как
Иисус мог называть Иуду другом? Он не был ДРУГОМ ФИЛОС, ЯДИД, он был другом ХЕТЕЙРОС просто соработник, который был рядом пока преследуется какая-то цель.
По моему в справочнике Гелея описаны две версии ухода из жизни Иуды, одна версия водянка, а другая повешание, (так же в Евангелии описано удавился, а в деяниях 1:18-19 он лопнул от водянки и существует еще множество версий и повозка переехал и прожил долгую не счастливую жизнь, сама Библия об этом ничего не говорит,и на моё спасение это не влияет
)) Если он удавился самостоятельно, я склонна так считать, потому что жизнь человеку дал Бог, и никакие потрясения, или примеры личного героизма типа харакири не дают человеку права лишать себя жизни..
В интернете в книге "Бизнес по еврейски" Иуду тоже выставляют положительным героем, и там пишут, что евреи не были жадны паталогически (это я нашла когда искала какие у женщины личные деньги
). Что деньги для них(евреев) вообще не тема.. они поняли их предназначение, но комментарии, к Ин.12:6 говорят о том, что одна из причин предательства Иуды была жадность, и именно в этом стихе говорится, что он был вор (в настоящем времени).
Иногда факт кражи вскрывается позже, и я не знаю, что видели ученики в тот момент... Пётр тоже хорош бесспорно(я об отречении), но есть другие моменты когда ты руководствуешься по неопытности, из страха, и когда из выгоды и обдуманно.. перечитайте пожалуйста Луки 22главу первые несколько стихов. там речь идет о том, что сатана вошёл в Иуду, а как я научена в верующих людях рождённых свыше не может жить сатана, если там живет Дух Святой, он может войти только если человек дает ему место, в данном случае Иуда продолжал красть..там был целый план предательства, он пошел к первосвященникам и говорил с ними как Его предать!!! и дальше в 6 стихе он искал удобного момента, чтоб предать Его им не при народе, а это уже спланированная акция.(В современном законодательстве это назывется: группой лиц, по предварительному сговору).
Опять же вопрос был обращенный к Иуде: целованием ли ты предаешь Сына Человеческого? Поцелуй знак мира и дружбы. а не предательства.. Иисус напомнил ему об этом. (Только близкий человек может принести боль предавая друга).
Пётр. отрекся...., но может женщины более эмоциональны чем мужчины, но в словах, после отречения Петра: "и выйдя вон горько заплакал", я просто вижу огромного сломленного раскаявшегося мужика, который наверное и матерился в своё время и ухо воину отрубил, и уж наверное плакать ГОРЬКО, для него было не совсем обычное дело. Знаете все то что произошло с Петром и Иудой, было равнозначно. Было предательство но вот мотивы хождения за Христом, я считаю у них были разные.
И раскаялся Иуда перед священниками. а не перед Господом, как Пётр, взглянув Ему в глаза, вероятно на Петра смотрели глаза полные любви?? И он знал этот взгляд..
Знаете мы конечно христиане, и можем говорить о христианском милосердии. но лично для меня нет ничего хуже. чем предательство. В моем понимании, легче измену простить (надеюсь это не пережить в жизни
), чем предательство. Конечно можно рассуждать о том, что Бог нас простил... Но я не об этом, я о восстановлении отношений, можно простить человека, но больше никогда ему не доверять, и это не будет не прощением, это будет мудростью.
Иуда считал, что он лучше знает, что делать Иисусу... Он знал как лучше распорядиться деньгами...(алавастровый сосуд). Так и мы иногда знаем, что лучше делать, рассуждая о поступках духовных лидеров.
У Петра хватило мужества посмотреть Господу в глаза, он знал Его, и когда Пётр был недостоин, Бог его простил. Иуда не пытался это сделать, он не пришел к кресту Иисуса, он пришел в храм, я думаю он совершенно не знал Христа.
Знаете, мне всегда проще исповедать перед не знакомым человеком, чем непосредственно перед теми с кем я в Церкви, с кем жить в каждом дне, перед священниками было проще признать вину, чем перед Христом, но люди не дают прощения, ведь только Бог
Предательство Иуды не пришло внезапно,небольшие казалось бы моменты... Там украл, там посчитал , что может быть добрее самой доброты(случай с алавастровым сосудом), воспользовавшись доверием, знал место и искал отступные пути. смотря на него просто приходит понимание: КАК НЕ СТАТЬ ИУДОЙ.
Такой для меня Иуда.
Иуда Искариот.
Мне крайне интересно, как он вел себя при жизни, и то что был факт предательства на мой взгляд это просто неоспоримо

Многие говорят, что Иисус до последнего называл Иуду друг..и говорят о том, что Иисус до конца не отрекается от Иуды, до конца Он конечно не отрекается, но слово друг, здесь имеет совершенно иное значение..
Я, что мне попадалось на тему дружба исследовала и знаю, что в переводе с древнеевреейского ДРУГ - ЯДИД так к примеру в книге 2 Паралипоменон 20:7 Авраам называется этим словом ЯДИД, соответственно в книге Иакова2:23(речь идет опять об Аврааме) это же слово друг уже в греческом. Н.З писался на греческом слово ДРУГ как и в Ин.15:15 употреблено словом ФИЛОС выражающее любовь и преданность, однако у Мф.26:50, слово друг выражено словом ХЕТЕЙРОС т.е. товарищ, обращение означающее сотрудничество или пребывание вместе. Для сравнения можно взять Марка 12:7(но виноградари сказали ДРУГ ДРУГу

Иисус мог называть Иуду другом? Он не был ДРУГОМ ФИЛОС, ЯДИД, он был другом ХЕТЕЙРОС просто соработник, который был рядом пока преследуется какая-то цель.
По моему в справочнике Гелея описаны две версии ухода из жизни Иуды, одна версия водянка, а другая повешание, (так же в Евангелии описано удавился, а в деяниях 1:18-19 он лопнул от водянки и существует еще множество версий и повозка переехал и прожил долгую не счастливую жизнь, сама Библия об этом ничего не говорит,и на моё спасение это не влияет

В интернете в книге "Бизнес по еврейски" Иуду тоже выставляют положительным героем, и там пишут, что евреи не были жадны паталогически (это я нашла когда искала какие у женщины личные деньги

Иногда факт кражи вскрывается позже, и я не знаю, что видели ученики в тот момент... Пётр тоже хорош бесспорно(я об отречении), но есть другие моменты когда ты руководствуешься по неопытности, из страха, и когда из выгоды и обдуманно.. перечитайте пожалуйста Луки 22главу первые несколько стихов. там речь идет о том, что сатана вошёл в Иуду, а как я научена в верующих людях рождённых свыше не может жить сатана, если там живет Дух Святой, он может войти только если человек дает ему место, в данном случае Иуда продолжал красть..там был целый план предательства, он пошел к первосвященникам и говорил с ними как Его предать!!! и дальше в 6 стихе он искал удобного момента, чтоб предать Его им не при народе, а это уже спланированная акция.(В современном законодательстве это назывется: группой лиц, по предварительному сговору).
Опять же вопрос был обращенный к Иуде: целованием ли ты предаешь Сына Человеческого? Поцелуй знак мира и дружбы. а не предательства.. Иисус напомнил ему об этом. (Только близкий человек может принести боль предавая друга).
Пётр. отрекся...., но может женщины более эмоциональны чем мужчины, но в словах, после отречения Петра: "и выйдя вон горько заплакал", я просто вижу огромного сломленного раскаявшегося мужика, который наверное и матерился в своё время и ухо воину отрубил, и уж наверное плакать ГОРЬКО, для него было не совсем обычное дело. Знаете все то что произошло с Петром и Иудой, было равнозначно. Было предательство но вот мотивы хождения за Христом, я считаю у них были разные.
И раскаялся Иуда перед священниками. а не перед Господом, как Пётр, взглянув Ему в глаза, вероятно на Петра смотрели глаза полные любви?? И он знал этот взгляд..
Знаете мы конечно христиане, и можем говорить о христианском милосердии. но лично для меня нет ничего хуже. чем предательство. В моем понимании, легче измену простить (надеюсь это не пережить в жизни

Иуда считал, что он лучше знает, что делать Иисусу... Он знал как лучше распорядиться деньгами...(алавастровый сосуд). Так и мы иногда знаем, что лучше делать, рассуждая о поступках духовных лидеров.
У Петра хватило мужества посмотреть Господу в глаза, он знал Его, и когда Пётр был недостоин, Бог его простил. Иуда не пытался это сделать, он не пришел к кресту Иисуса, он пришел в храм, я думаю он совершенно не знал Христа.
Знаете, мне всегда проще исповедать перед не знакомым человеком, чем непосредственно перед теми с кем я в Церкви, с кем жить в каждом дне, перед священниками было проще признать вину, чем перед Христом, но люди не дают прощения, ведь только Бог

Предательство Иуды не пришло внезапно,небольшие казалось бы моменты... Там украл, там посчитал , что может быть добрее самой доброты(случай с алавастровым сосудом), воспользовавшись доверием, знал место и искал отступные пути. смотря на него просто приходит понимание: КАК НЕ СТАТЬ ИУДОЙ.
Такой для меня Иуда.
Спасибо сказали: IXC
13 года 8 мес назад #38596
от Лёля
А потом дальше поговорим.
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Цитату дайте, пожалуйста.Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей
).
А потом дальше поговорим.
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #38599
от Виктория
Виктория ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
вы всегда можете выразить как лично вы увидели какого- либо героя.
Цитату дайте, пожалуйста.Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей
).
А потом дальше поговорим.
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем Виктория.
13 года 8 мес назад #38601
от Лёля
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Я об этом никогда не думала, чтобы кого-то себе выбрать на всю свою жизнь. Разные обстоятельства, разное время... Жизнь не стоит на одном месте, а постоянно поворачивается то одной стороной, то другой, и течет без остановки. Поэтому в различных жизненных ситуациях Бог указывает именно на того библейского героя, пример которого максимально подходит именно к сегодняшнему событию. В одно время таким особым героем может стать Иосиф. Проходит это время, наступает другое, и уже особым героем выступает Иов. И так далее. Единственный герой на все времена -- это конечно же -- Иисус.Думаю, что у каждого (вольно или НЕ вольно) был сделан выбор в герои из всех библейских персонажей.
Расскажите о своем герое и почему он в ваших глазах такой?
Я имела ввиду, что читая Библию, всякий из нас обратил особое внимание на кого-то из многочисленных библейских персонажей.
13 года 8 мес назад #38602
от Лёля
А цитаты Вашим выдумкам нет. Да и не простые это выдумки.
Бог никогда так не думал о Сауле, что тот вцепился в корону и владеет царством не по праву. Нечего на Бога наговаривать. У Него всему есть Его время и сроки. И для царствования Саула у Него тоже было Его время. И пришел срок и Бог Сам положил конец этому царствованию. Даже Давид это знал -- что только Бог поставляет и Бог низлагает. И терпеливо ждал Божиего времени своему царствованию. И Саула по Божиему признавал настоящим царём и Божиим помазанником. Саул до конца по Божиему праву царствовал над Израилем.
Лёля ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
вы всегда можете выразить как лично вы увидели какого- либо героя.
Цитату дайте, пожалуйста.Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей
).
А потом дальше поговорим.
А цитаты Вашим выдумкам нет. Да и не простые это выдумки.
Бог никогда так не думал о Сауле, что тот вцепился в корону и владеет царством не по праву. Нечего на Бога наговаривать. У Него всему есть Его время и сроки. И для царствования Саула у Него тоже было Его время. И пришел срок и Бог Сам положил конец этому царствованию. Даже Давид это знал -- что только Бог поставляет и Бог низлагает. И терпеливо ждал Божиего времени своему царствованию. И Саула по Божиему признавал настоящим царём и Божиим помазанником. Саул до конца по Божиему праву царствовал над Израилем.
13 года 8 мес назад #38605
от Виктория
Виктория ответил в теме Библейские герои от Старого по Новый...
Лёля, если вы станете не много внимательнее, то прочтете , что я мнение не навязываю, и доктринальным учением это не преподношу. Я его так вижу, а вы можете просто выложить как вам Саула Бог открыл. Я не пишу что Саул не настоящий, по моему вас несёт??? Возьмите себя в руки.
вы всегда можете выразить как лично вы увидели какого- либо героя.
Цитату дайте, пожалуйста.Бог на протяжении всех последних лет говорил Саулу: зачем тебе эта корона??? но он вцепился в то, что ему не принадлежало и было дано совсем для других целей
).
А потом дальше поговорим.
А цитаты Вашим выдумкам нет. Да и не простые это выдумки.
Бог никогда так не думал о Сауле, что тот вцепился в корону и владеет царством не по праву. Нечего на Бога наговаривать. У Него всему есть Его время и сроки. И для царствования Саула у Него тоже было Его время. И пришел срок и Бог Сам положил конец этому царствованию. Даже Давид это знал -- что только Бог поставляет и Бог низлагает. И терпеливо ждал Божиего времени своему царствованию. И Саула по Божиему признавал настоящим царём и Божиим помазанником. Саул до конца по Божиему праву царствовал над Израилем.
Модераторы: Тарас
Комментарии