ХРИСТИАНЕ и алкоголь,совместимо ли?

а если еще и христиане встрянут со своим "культурным питьем", тогда вообще всякие тормоза пропадут в народе. Ведь понятие "культурно и умеренно" весьма абстрактно. По мнению большинства опрошеный мной лично на работе "умеренно" это когда человек может самостоятельно добраться домой после выпивки.
Это ты можешь считать "умеренным" пол стакана сухого вина за обедом, а он считает умеренной выпивкой пол бутылки водки и литр пива сверху. И так каждый день.

Я думаю что все на много проще. Если под умеренным употреблением понимать такое количество от которого не становишься пьяным, то все будет в порядке. Дело в том что большинство как раз и пьют ДЛЯ того чтобы быть пьяным, а это уже упиваться по определению. И быть пьяным не обязательно значит валяться в луже или уже не быть в состоянии идти домой. Я думаю что все люди отлично понимают для чего они и сколько пьют. И те кто захочет напиваться будут делать это несмотря ни на какие запреты. Вот что большинство не понимает здесь. Человек который хочет угождать Богу отлично знает сколько ему можно выпить, чтобы не согрешить против заповеди "не упивайся". А возможно этот человек решит что не стоит ему пить вообще. В этом и христианство примечательно в отличии от остальных религий где есть четкие запреты, которые по сути есть закон. Именно в Новом Завете мы находим отрывок "все мне позволительно, но не все полезно..." Потому в таких вопросах как алкоголь каждый должен решать за себя! И я противник того чтобы кто-то, кто считает себя духовным запрещал мне то что Сам Бог не запретил. Мол кто-то лучше знает от чего мне стоит отказаться дабы мне избежать соблазнов. Я сам в праве за себя решить что соблазняет меня, а что нет. Но некоторые "умники" на уровне церковных постановлений запрещают то что Бог не запрещает, а то что Он отдал на совесть каждому. Такие "умники" сами не понимая ставят себя наравне, а то и выше Бога. Бог не запретил, а они "умнее" потому и добавили к Библии то чего там нет (разумеется на благо всем нам и из самых лучших побуждений).
Ведь именно по этой же причине в православие и в католицизм вошло такое огромное количество правил и традиций которых в Библии в помине не было. А все это произошло не сразу, а постепенно - кто-то добавил одно, кто-то другое и разумеется все во благо нам обычным христианам и делали это очень "духовные" и "умные" люди. И очень горько мне лично наблюдать как повторяют этот путь протестанты. То пить алкоголь по определению грех (хотя это не так), то пост в четверг должны соблюдать все христиане поместной церкви (а пост согласно Нового Завета должен быть исключительно добровольным), то парень и девушка не могут сами пройтись по улице...и.т.д и т.п.В результате христианство превращается в закон и в закон не Божий, а человеческий. А еще хуже потом критики христианства расскажут что наши - церкви есть тоталитарные секты, и будут частично правы. Ведь в некоторых церквях и дыхнуть нельзя без разрешения пастора. Задача пастора - передавать Слово Божье, а не выдумывать новые заповеди.

Тогда Алексей,вы не пьяница,а наркоман!!!Потому что не можете жить без вкуса вина.Если кто-то ищет хмельного состояния,то вы ищите вкусовых наслаждений,что также держит вас в рабстве у алкоголя!!!

Не передергивайте! С таким успехом можно объявить наркоманом человека употребляющего шоколад. Ведь он тоже так любит вкус шоколада и он тоже ищет вкусовых наслаждений. А вы лично никогда не получаете удовольствия от еды? А от секса (извините за прямоту)? Может Вы тоже наркоман? Или все удовольствия создал дьявол а мы должны бороться с ними, а соответственно есть то что не вкусно и отказываться от всех радостей жизни которые дозволены Богом.
На самом деле такой ход мышления не есть мой сарказм. Некоторые христиане именно так и думали и пришли к такому выводу - хочешь быть духовным откажись от всего что потенциально содержит удовольствие. Да да, именно по этому в христианстве появились отшельники - аскеты, которые не вступали в брак, если всю жизнь постную еду, а некоторые для того чтобы быть еще "духовнее" искусственно мучили свою плоть. И кстати первых аскетов критиковал апостол Павел в частности в послании Колоссянам критикуя подобную философию. Но несмотря на то что в Писании осуждается такой аскетизм, люди продолжали и продолжают считать себя умнее Бога... к сожалению...

Лично что касается меня, я на самом деле не на столько люблю вино как тут может показаться. Да, я могу выпить хорошее вино и получить от этого удовольствия, но не больше чем от чего-то другого (от еды например)... Спорю я в этой теме лишь из-за принципиальности в этом и подобном вопросе.

вы один из самый упорных людей, которые только мне встречались в интернете. Вы крайне упорно не замечаете мои сообщения, я камня на камне не оставляю на ваших доказательтвах.
А вы упорнейшим образом их игнорируете.

я говорю конечно не о плакатах а о другом, где я неопровержимо показал, что южние народы генетически способны к перенесению алкоголя, а северные народы--а мы, русские и украинцы народы северные, --не преспособлены.

Поэтому еврей не сопьется, для него--алкоголь, теоретически, может быть благословением. 60 % территории Израиля — пустыня, из остальных 40 % больше половины — каменистая почва холмов и горных районов. Зато много винограда, а виноградный сок быстро бродит. Если не защитить генетически человека, то народ в таких условиях сопьется в 1-2 поколения.

а для северного народа алкоголь никогда благословением не был и не станет. Для нас алкоголь--это проклятье, выгляите в окно и убедитесь в моих словах.

но я так понимаю вы продолжите упорно игнорировать мои слова?
только не примитизируйте, я детально осветил это раньше в этой теме и не один раз. Со ссылками на ученых и всем прочим.

Уверена,Господь учит нас уважать свободу каждого брата или сестры в определенных вопросах. В Библии есть много разных мест, где говорится то о вреде, то о пользе употребления вина. Есть еще одно важное место, где написано:"НЕ то, что входит в чрево человека оскверняет его, но то, что выходит...".
Не само по себе вино хорошо или плохо, но ПРИЧИНА и ПОСЛЕДСТВИЯ.А везде они разные. Я не могу заглянуть в сердце брата(сестры),судить тоже не мое дело, но могу,если меня что-то беспокоит,донести свою мысль, основанную на Писании, доверяя Богу делать Его часть.
Не обладает ли тобой?
В любви ли то, что делаешь?
Не будет ли соблазном другим?
Какое благо принесет?
И если совесть брата не судит его,то и пусть поступает на сновании того, как считает нужным. Он тоже ведом Духом Божьим,
если ищет свои ответы у Господа и Его слова.
"Всякий поступай по удостоверению своего ума".
Для себя же лично я выбрала НЕ употреблять вино совсем
(и признаться, желание моего сердца, чтоб и другие так же выбрали,но это лишь желание),так как в нашей культуре по-моему нет понятия "культурное питие", а одни проблемы.Не хочу повредить своей свободой пить и есть.Зачем лишний раз я буду подвергать людей соблазну? ("лучше не пить вина и не делать
ничего такого,от чего брат твой претыкается..."Римл.14:21)
Но это мой выбор.
И кстати, в Римлянам 14:21 написано не НЕЛЬЗЯ , но ЛУЧШЕ!А это предполагает выбор и свободу каждого верующего чада.

да ну как вы не поймете, люди! Не в той плоскости следует искать ответ на вопрос--пить или не пить.
Вы все смотрите в Писание, которое написано для евреев, людей, которые прекрасно приспособлены генетически к переработке алкоголя. Есть такой фермент --алкогольдегидрогеназа.У нас, северных народов, его выробатывается очень мало. А в тех местах где виноград не произростате вообще, алкогольдегидрогеназа не выбобатывается вообще. Именно поэтому несчатному чукче нальют 5 раз по 100 грамм и на 6 раз он уже законченый алкоголик, организм не может справится с алкоголем.
У русского положение не многим лучше.

и если христианин русский, по удостоверению своего ума, вдруг решает выпивать--он всегда, при любых обстоятельствах находится в обольщении. Его никогда Бог не побудит пить алкоголь.
Никогда такого не случится, ибо Он, как дизайнер человека, дал вино южным народам как благословение, но для сервеных народов вино было есть и будет проклятием.
Это для евреев написано не пить много и часто, ибо даже для них это может стать пробелемой. А если бы Библия писалась в районе Днепра, для славян, то, я уверен, относительно вина было же железный запрет.

выходите уже из режима "зомби".

сколько может позволять дьяволу себя дурачить?

ну вы же легко понимаете, что обрезание крайней плоти не относится к современому человеку, так откуда столько упрямства в вопросе с алкоголем?
И заповедь обрезания дана евреям и слова об алкоголе адресованы именно евреям.

Дорогой брат, вы еще не устали повторять одно и то же? Тот, кто хотел услышать, тот услышал. Кто хочет упорствовать, тот будет продолжать упорствовать. Хоть бы всю Библию процитировали и все фильмы показали.
Я думаю, что нужно дать людям подумать, не нужно давить на понимание. Ведь мы все видим к чему приводит алкоголь, но нам кажется, что нас это не коснется. Нам кажется, что мы всегда держим ситуацию в своих руках. Но как много людей поплатились за свою самоуверенность. Мир вам!

Вы все смотрите в Писание, которое написано для евреев, людей, которые прекрасно приспособлены генетически к переработке алкоголя.

Слова апостола Павла "...не упивайтесь вином..." из книги послание Ефесянам адресовано ЯЗЫЧНИКАМ. Так что Вы тут не правы.

Соглашусь с вами что переработка алкоголя зависит от индивидуальных факторов. И это нужно учитывать. Именно поэтому я сказал что каждый определяет свою норму потому что сам в состоянии почувствовать когда нужно остановиться. По поводу того что северные народы не могут пить вообще я тут не соглашусь (хотя опять-таки каждый решает сам за себя). Взять например Норвегию. Там свободно продается алкоголь! И уверен что алкоголиков там не встретишь в том числе как у нас. Да, у них алкоголь намного дороже, что есть очень правильно и что препятствует алкоголизму. Но думаю дело не только в этом. Факт в том что они умеют умеренно пить несмотря на генетику. И уровень потребления алкоголя у них одно из самых низких в Европе.

Кто хочет упорствовать, тот будет продолжать упорствовать.

да, вы в этом правы.

мои слово к администрации, если кто нибуть, наслушается речей таких личностей как Алексей и сопьется, а есть большая вероятность того, что человек начав пить немного все таки сопьется, то вы ответите перед Богом.

вы--ответите перед Богом за то, что дали место дьяволу.

я сказал. Можете меня удалять. я вас не боюсь.

Какой бред я читаю здесь!Алкоголь - это яд,он вреден любому человеку.И никто не знает определения,кто такие евреи?это не национальность,евреи - это странники на этой земле,ожидающие нового неба и новой земли и города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 29:
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Написано,что пьяницы Царства Божьего не наследуют.А если вы употребляете алкоголь,пусть немного,пусть редко,но ...вы его употребляете,значит вы пьяница!!!
Представьте,если бы вы встали на "хорошометр",есть такое видео христианское.И вот всплывает информация - выпивал,Вы будете отвечать не за один раз,а за все время.Вы пьете систематически,как пьяница,просто называете это умеренным пьянством.Люди,пробудитесь пьяницы НЕ ВОЙДУТ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ!!!

Интересно,информация для размышления:Алексей поставил аватар - свинью,может это было после выпитого вина в количестве 200 гр,или просто доза увеличилась?
Для непьющего хватит и 100 гр чтобы захмелеть,а для того,кто пьет,100 гр залетает как вода,только еще и организму вредит.