ХРИСТИАНЕ и алкоголь,совместимо ли?

ТАНЮША написал(а):

Ага,а еще как это мог Иисус с блудницами разговаривать,да еще и защищать.

Неудачное сравнение. Думаю, что разговаривать с блудницами и блудить с ними - это разные вещи. Тогда как с мытарями Он ел и пил(но не грешил).

Georgiy написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Ага,а еще как это мог Иисус с блудницами разговаривать,да еще и защищать.

Неудачное сравнение. Думаю, что разговаривать с блудницами и блудить с ними - это разные вещи. Тогда как с мытарями Он ел и пил(но не грешил).

Так в чем же тогда дело?Если Иисус с ними ел и пил но не грешил,а Библия называет пьянство грехом,что-то не сходится???Напомню,что Иисус был Назорей Божий поэтому пить вино Он не мог.И еще,то что он ест и пьет друг мытарям и грешникам - так говорили о Нем фарисеи.

ТАНЮША написал(а):

Georgiy написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Ага,а еще как это мог Иисус с блудницами разговаривать,да еще и защищать.

Неудачное сравнение. Думаю, что разговаривать с блудницами и блудить с ними - это разные вещи. Тогда как с мытарями Он ел и пил(но не грешил).

Так в чем же тогда дело?Если Иисус с ними ел и пил но не грешил,а Библия называет пьянство грехом,что-то не сходится???Напомню,что Иисус был Назорей Божий поэтому пить вино Он не мог.И еще,то что он ест и пьет друг мытарям и грешникам - так говорили о Нем фарисеи.

Танюша, я иногда поражаюсь Вашей логике! Вы никогда не задумывались что нужно Писание ставить Выше всего что Вам кажется, или чувствуется?
Пить вино и пьянство - это разные вещи. И это разные вещи согласно Писанию.

Также в Новом Завете прямо сказанно

18. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом…
(Послание к Ефесянам 5:18)


Слово "упиваться" имеет вполне определенный смысл. И это слово не значит "не пить вообще", но значит "пить в излишке". По-моему этот отрывок расставляет все точки... Если бы Новый Завет вообще не разрешал вино, было бы прямо сказано - "не пейте вообще". Но тут так не сказано. Куда ж уже яснее???
А теперь выбор за каждым - верить Библии, верить профессорам Ждановым или верить своим эмоциям и мнению. Кому что ближе....

Для меня тема не очень интересная, но интересно показывает как кто относится к Библии.
Я хочу предупредить всех, если кто выдергивает отрывки из Библии и приводит их вопреки контексту, читает "между строк" и совершает прочие додумывания, ответственен именно перед Богом. Вы думаете что выбирая мнение авторитетного пастора или профессора не оскорбляете Бога? Ведь в этом случае Вы ставите выше человека чем Бога. Бог забыл написать в Библии, а профессор не забыл. Выходит профессор умнее?

Алексей написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Georgiy написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Ага,а еще как это мог Иисус с блудницами разговаривать,да еще и защищать.

Неудачное сравнение. Думаю, что разговаривать с блудницами и блудить с ними - это разные вещи. Тогда как с мытарями Он ел и пил(но не грешил).

Так в чем же тогда дело?Если Иисус с ними ел и пил но не грешил,а Библия называет пьянство грехом,что-то не сходится???Напомню,что Иисус был Назорей Божий поэтому пить вино Он не мог.И еще,то что он ест и пьет друг мытарям и грешникам - так говорили о Нем фарисеи.

Танюша, я иногда поражаюсь Вашей логике! Вы никогда не задумывались что нужно Писание ставить Выше всего что Вам кажется, или чувствуется?
Пить вино и пьянство - это разные вещи. И это разные вещи согласно Писанию.

Также в Новом Завете прямо сказанно

18. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом…
(Послание к Ефесянам 5:18)


Слово "упиваться" имеет вполне определенный смысл. И это слово не значит "не пить вообще", но значит "пить в излишке". По-моему этот отрывок расставляет все точки... Если бы Новый Завет вообще не разрешал вино, было бы прямо сказано - "не пейте вообще". Но тут так не сказано. Куда ж уже яснее???
А теперь выбор за каждым - верить Библии, верить профессорам Ждановым или верить своим эмоциям и мнению. Кому что ближе....

Послушайте "знаток",слово упиваться означает наслаждаться(высшая мера наслаждения)а еще (упиваться
напиваться, услаждаться, наслаждаться, набираться, нажираться, заливать, заливать шары, напиваться пьяным, пить беспробудно, зашибаться, срывать цветы удовольствия, пить беспросыпно, накачиваться, нагружаться, нарезаться, зашибать, пить, смаковать, надуваться, пить как бочка, пить горькую, пить в дым, напиваться мертвецки, заливать горе, не просыхать, жуировать, пьянствовать, бражничать, наспиртовываться, вкушать, перепиваться, восхищаться, восторгаться, купаться, наливать глаза, перебирать градус, выпивать лишнее, глушить водку, назюзиваться, блаженствовать, перебирать, опиваться, пить мертвую, пить втемную, пить как лошадь, пить без просыпа, пить мертвецки, пить по-черному, надираться, нализываться, ужираться, назюзюкиваться)-тоже все одно слово вмещает.
Так вот,вот эта ваша теория культурного пития и губит людей.
И вообще как вы ее еще и Писанием "умудряетесь" подтверждать?

ТАНЮША написал(а):

Алексей написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Georgiy написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Ага,а еще как это мог Иисус с блудницами разговаривать,да еще и защищать.

Неудачное сравнение. Думаю, что разговаривать с блудницами и блудить с ними - это разные вещи. Тогда как с мытарями Он ел и пил(но не грешил).

Так в чем же тогда дело?Если Иисус с ними ел и пил но не грешил,а Библия называет пьянство грехом,что-то не сходится???Напомню,что Иисус был Назорей Божий поэтому пить вино Он не мог.И еще,то что он ест и пьет друг мытарям и грешникам - так говорили о Нем фарисеи.

Танюша, я иногда поражаюсь Вашей логике! Вы никогда не задумывались что нужно Писание ставить Выше всего что Вам кажется, или чувствуется?
Пить вино и пьянство - это разные вещи. И это разные вещи согласно Писанию.

Также в Новом Завете прямо сказанно

18. И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом…
(Послание к Ефесянам 5:18)


Слово "упиваться" имеет вполне определенный смысл. И это слово не значит "не пить вообще", но значит "пить в излишке". По-моему этот отрывок расставляет все точки... Если бы Новый Завет вообще не разрешал вино, было бы прямо сказано - "не пейте вообще". Но тут так не сказано. Куда ж уже яснее???
А теперь выбор за каждым - верить Библии, верить профессорам Ждановым или верить своим эмоциям и мнению. Кому что ближе....

Послушайте "знаток",слово упиваться означает наслаждаться(высшая мера наслаждения)а еще (упиваться
напиваться, услаждаться, наслаждаться, набираться, нажираться, заливать, заливать шары, напиваться пьяным, пить беспробудно, зашибаться, срывать цветы удовольствия, пить беспросыпно, накачиваться, нагружаться, нарезаться, зашибать, пить, смаковать, надуваться, пить как бочка, пить горькую, пить в дым, напиваться мертвецки, заливать горе, не просыхать, жуировать, пьянствовать, бражничать, наспиртовываться, вкушать, перепиваться, восхищаться, восторгаться, купаться, наливать глаза, перебирать градус, выпивать лишнее, глушить водку, назюзиваться, блаженствовать, перебирать, опиваться, пить мертвую, пить втемную, пить как лошадь, пить без просыпа, пить мертвецки, пить по-черному, надираться, нализываться, ужираться, назюзюкиваться)-тоже все одно слово вмещает.
Так вот,вот эта ваша теория культурного пития и губит людей.
И вообще как вы ее еще и Писанием "умудряетесь" подтверждать?

А причем здесь русское слово "упиваться"? Я говорю про греческое слово которое стоит в этом отрывке - μεθύσκεσθε которое дословно переводится как "напиться". Так что человек даже если "напивается" 1 раз год, также не прав. Но если не напивается, но даже пьет чаще то вполне следует этой заповеди.

Кстати, можно взять другой отрывок где используется это же слово. Я его подчеркну красным


45. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, —

(Св. Евангелие от Луки 12:45)

Видите! Тут есть слово "пить" и слово "напиваться". Так вот это РАЗНЫЕ слова на греческом. Слово "напиваться" это то же слово которое переведено в Ефес 5:18 как "упиваться". Запрещено не пить а напиваться, упиваться. Все четко!

Опять-таки выбор за Вами, верить Писанию, или поставить Ваш опыт и Ваше мнение Выше...

Алексей написал(а):

А причем здесь русское слово "упиваться"? Я говорю про греческое слово которое стоит в этом отрывке - μεθύσκεσθε которое дословно переводится как "напиться". Так что человек даже если "напивается" 1 раз год, также не прав. Но если не напивается, но даже пьет чаще то вполне следует этой заповеди.

Кстати, можно взять другой отрывок где используется это же слово. Я его подчеркну красным


45. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, —

(Св. Евангелие от Луки 12:45)

Видите! Тут есть слово "пить" и слово "напиваться". Так вот это РАЗНЫЕ слова на греческом. Слово "напиваться" это то же слово которое переведено в Ефес 5:18 как "упиваться". Запрещено не пить а напиваться, упиваться. Все четко!

Опять-таки выбор за Вами, верить Писанию, или поставить Ваш опыт и Ваше мнение Выше...

Весь мир гибнет под лозунгом "пей но не упивайся"!!! Нам нужно помочь людям освободиться от алкоголизма. Как вы не поймете, что поощряя умеренную выпивку, еще больше распространяется алкозависимость. В Библии не написано, что в меру пить можно. Тимофей пил исключительно как лекарство, не для аппетита! Даже христиане, выпивая вначале по 100 гр вина, со временем не ограничиваются этим количеством, потому что появляется зависимость и организм требует еще больше. При чем тут доверие Богу или профессорам? Зачем Бог дал нам мозги? Для того, чтобы думать. Сейчас будем искать, где в Библии написано о курении, о наркотиках и т.д. Еще раз повторю, все алкоголики начинали с умеренного употребления алкоголя. Или кто-то из них мечтал пить литрами и спать под забором?
И что значит напиться? Когда у тебя немного нос покраснел и темы разговора меняются или когда "на четырех" в дом заходишь? Кто-то может выпить 3 стакана и стоять на ногах, а кто-то после одного ползет. Так что такое "умеренно"?
Есть разница между молодым и сладким вином. Молодое вино (переведено в Библии как вино) - это сок. Так пейте сок и подтверждайте Писанием. Не надо оправдывать грех. Может мы еще многоженство оправдаем, потому что у евреев был такой обычай?

Все знают, что алкоголь убивает клетки мозга- это медленное самоубийство, а таковые Царства Божьего не наследуют.
Желающий употреблять алкоголь, всегда найдет для себя оправдание в Библии выдирая отдельные места писания.
У желающего угодить Богу и мысли, употреблять алкоголь, не возникнет!

Девочки, вы и об Иисусе так думаете, мол всегда найдёт оправдание, ведь и он пил, и способствовал на свадьбе тому.

Отвечаю так для размышления!!!
Первое:
Еще во времена В/З первосвященник, когда должен был, в порядке своей очереди идти в скинии, в самое Святое Святых, за три дня он не пил никаких напитков, сделанных на винограде и не прикасался к жене, и история передает такую информацию, что в эти три дня первосвященник старался жить, по крайней мере в отдельной комнате, чтобы даже просто не прикоснуться к жене или к чему-либо нечистому!!! А что говорит о нас Библия, 1-Пет.1:9 Вы...царственное священство... А если мы цари и священники, то не царское дело пить крепкие напитки. (ну это так в шутку, написана фраза). А серьезней: 7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа. 8 Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф. Ну можно еще вот что добавить! Беззаконие, это - нарушение Божьих повелений. А значит что, если в народе был простой человек пьяницею, и он не слушал своих родителей то его побивали камнями на смерть (слава Богу мы не живем по В/З законам), а как на счет священника тогда поступили бы???
Второе:
Профессор Жданов, (простите что не помню его имя и отчества) в своем выступлении, в одном из православных храмов говорит: (этот док/фильм называется "Алкогольный терроризм против России"), говорит вот что: -когда мужчина напеться, и спит, спиртное попадает в кору головного мозга, и верхняя часть этих клеток умирает, а на утро все выходит -мочой, думайте, те кто любит выпить, хотя и в небольших дозах!!!! Ну и мало того, мужской организм восстанавливается, как минимум, через пол-года, после употребления, даже, малой дозы алкоголя. И нет гарантии, что и та малая доза не будет ПОСЛЕДНЕЙ!!! Тот же профессор, говорит в адрес женщин, что алкоголь в малых дозах необратимо влияет на их организм. Т.есть, если мужской организм "придет в себя", через пол-года, то женский вообще не восстанавливается!!!! ОГО!!!
Третье:
Безотцовщина, сиротство, кражи, убийства, прелюбодеяние, и этот список можно пополнить, хотя он и так пополняется, все это приходится на большую часть алкоголя!!! Где этому предел??? И решайте совместимо или нет?!!!!