Молитвенная помощь в "тайной нужде".Или правильные и неправильные молитвы.

Наталия написал(а):

Поразительно, как много людей вообще, в том числе и христиан воспринимают Бога как компьютер или механизм: вот я задал такую программу - так Он и будет делать. Если б Бог делал все так, как просят люди - страшные времена бы настали))). Я верю в могущество Его и совершенство. И потому, даже если молитва ведется "воздыханиями неизреченными", когда человек даже в уме не может точно сформировать, что -же он хочет, я верю Бог все понимает правильно и делает идеально. Если в человеке есть вера в Господа, он может молиться за все, что его беспокоит, а тем более за всех, кто просит - все недоразумения Бог умеет разобрать и сделает то, что Он считает нужным. Даже если человек замышляет злое - он нуждается в молитве так-же как и все - просто чтоб Бог остановил его и помог раскаятся. Мы молимся за врагов без их просьбы и не обязательно говорить Богу - что Ему делать. Я знаю только, что все люди нуждаются в Божьей милости, наставлении и утешении, и быть с Господом - великое и единственное существенное благо для всех - об этом и молюсь.

Только одна поправочка, Наташа, молитва это не миханизм и не орудие, это нужда, которая пережита в сердце и идет от него, а если вами молитва воспринимается как необходимость, тоесть не заставь себя и не буду, подумайте пребываете ли вы в благодати?

Фил.4:6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,

Знаю звучит как метод, но это не так:

Иак.4:3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений

Если в вас говорит целессообразность или практицизм, это не по духу, а по духу это все пустое:

Кол.2:23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

Что-то странное вы извлекли из моих слов, я даже не понимаю, о чем вы говорите...)

Наталия написал(а):

Если в человеке есть вера в Господа, он может молиться за все, что его беспокоит, а тем более за всех, кто просит - все недоразумения Бог умеет разобрать и сделает то, что Он считает нужным. Даже если человек замышляет злое - он нуждается в молитве так-же как и все - просто чтоб Бог остановил его и помог раскаятся. Мы молимся за врагов без их просьбы и не обязательно говорить Богу - что Ему делать. Я знаю только, что все люди нуждаются в Божьей милости, наставлении и утешении, и быть с Господом - великое и единственное существенное благо для всех - об этом и молюсь.

Возможно, мною недопонят, контекст, выше сказанного, но на мой взгляд, из ваших слов, следует, что, молитва это аргумент, который действует по вере в Господа, но милость не от молитвы, но от Господа, и если надеется на одно, это не означает уповать и на другое, только это Наталья.

Поясню: есть практика, которая приняла религиозный оборот, чем больше слов в молитве и продолжительней она звучит, тем ближе к Богу, от сюда и промаливание и молитвенные часы и другое.

Матф.6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;

6 Не заботьтесь ни о чем , но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом ,
(К Филиппийцам 4:6)
Бог знает все наши нужды наперед,прежде нашего прошения,но все же Он хочет чтобы мы открывали свои желания перед Ним.
Конечно,это правильно молиться о совершении воли Божьей в жизни каждого,но бывает ведь и разные ситуации.Например,человек заболел - мы знаем,что Господь хочет чтобы мы были здоровы,в такой ситуации нужно конкретно действовать,как написано,то есть молиться об исцелении,а не просить воли Божьей.
Если в какой-то ситуации мы не знаем что для нас лучше,то тогда лучшая молитва будет:
Да будет Твоя воля,Господь!Воля Божья будет совершаться в жизни тех,кто ее принимает.Бог не ломает волю человека,Он дал нам выбор.Если бы у нас не было выбора,то и отвечать было бы не за что,потому что мы бы действовали как запрограммированные роботы.А так верующие будут отвечать за праздные слова,например,потому что за язык никто не тянул.

emmanuil написал(а):

Владимиру:
Что ты имеешь ввиду ? Если что-то противоречит Слову, то дали обет(после Его обличения в малодушестве) не соглашаться с тем, что не соответствует Ему, будут они слушать или не будут. Людей не оскорбляем и не проклинаем, но дело даже не в этом, а в том, что сказанное (посеянное) слово, растет и приносит плод, потому если это слово искажает(подстраивает под мирские стандарты) Слово Бога, то его надо обличать, дабы не приносило плода.
Между миром и церковью не стало разницы, так как иногда Истину пропускают через призму мира.Если видим - надо говорить.
Каемся, иногда вопиющие любовь к себе и цинизм к другим( разные меры) отдельных форумчан втягивают в спор, но знаешь, если оставлять это как должное - цветет без меры. Многих затоптали и выгнали, только за то, что имели откровение от Господа или расхождение во мнениях( причем именно тех, кто стоял на Слове, а не традициях большинства). Так быть не должно.
Будь благословен,брат!

--брат, с твоими принципами я в основном согласен,-но вот здесь есть какой момент, - ты упрямо хочешь покрыть твоими сообщениями всякий неверный ответ,- а нужно:
-должное засвид-ствовать раз и два, и далее отступить, предавая ситуацию и людей Господу... А ты хочешь здесь и сейчас и каждого - ПОБЕДИТЬ. А мы к этому во Христе не призваны. Мы призваны свид-ствовать правду Божию спасительную и молиться за людей, но мы не призваны обращать всеми способами людей в свою веру.

С уважением и братской любовью

emmanuil написал(а):

Танюша, больше общаться с тобой и твоим мужем не будем, есть нам тоже с тобой не обязательно - молимся за вас Богу. Дальше - Его дело.
Шалом

Хвала Господу!!!молитва действует-2Фесс. 3:2 2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей , ибо не во всех вера .

ТАНЮША написал(а):

emmanuil написал(а):

Танюша, почему он не мог помолиться о ней Господу?
Господь Сам знает, что ей надо. Мы даже зная нужду, не знаем(написано) как молиться... Просто попросить милости и воли Господней для женщины...
Кому Иисус отказал в милости или где молился не за человека? Даже за хлебы он не молился об их увеличении до определенного колличества..Он возблагодарил Бога и Отец умножил их...
Язычники любят многословные подробности.А от нас надо сострадание к человеку, к заблудшему - тем более, ибо он нуждается в освещении пути более, чем тот, который стоит в свете.

Потому что он Божий слуга,и он в Церкви поставлен не просто так,чтобы сухо тараторить молитву.Этот пастор осветил ей путь,как вы сказали Истиной Слова Божьего.Узнав что у нее за тайная нужда,он помог ей разобраться и понять что это вовсе не нужда,а это грех и прихоть плоти.Она нуждалась в наставлении.Это как бы к вам пришел голодный брат,а вы отправили его домой голодным с обещанием помолиться о нем,так и не дав ему покушать.

Книга К Галатам 6:10
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

ТАНЮША написал(а):

emmanuil написал(а):

жена:
Вы как-то странно воспринимаете Слово...Написано: признавайте, а не требуйте признания.

Никто не требует признания,кроме Бога.
Вот вы привели пример Ирины,которая создала тему недавно.Да,но она же рассказала что за вопрос ее мучает.Она же не попросила "просто помочь ей разобраться,но не хочу говорить в чем".Она сказала,и этого достаточно.Никто не требует от нее интимных подробностей.
Вы же сами сколько раз говорили,что грех как таракан не любит света.Так что же тут плохого в том чтобы осветить ту сферу жизни в которой он происходит?

А иногда именно так и надо поступить,а не скрывать и тешить плоть грехом.

emmanuil написал(а):

жена

Можете быть с ним в единстве молясь за его нужды

Бог взыскивает и милует, а нам заповедано молиться.
Гелена,ты упорно не хочешь видеть, что мы пишем не о молитве за нужды(нет такого в Слове), а о молитве за людей(все согрешающие), нет праведного ни одного.
Мы за нужды не молимся - мы молимся за людей, как заповедано. Бог знает и восполняет нужды, если хочет, то и через нас.
Шалом

Вы смешиваете все в одну кучу.Но есть большая разница между грешником и кающимся грешником.

Наталия написал(а):

Поразительно, как много людей вообще, в том числе и христиан воспринимают Бога как компьютер или механизм: вот я задал такую программу - так Он и будет делать. Если б Бог делал все так, как просят люди - страшные времена бы настали))). Я верю в могущество Его и совершенство. И потому, даже если молитва ведется "воздыханиями неизреченными", когда человек даже в уме не может точно сформировать, что -же он хочет, я верю Бог все понимает правильно и делает идеально. Если в человеке есть вера в Господа, он может молиться за все, что его беспокоит, а тем более за всех, кто просит - все недоразумения Бог умеет разобрать и сделает то, что Он считает нужным. Даже если человек замышляет злое - он нуждается в молитве так-же как и все - просто чтоб Бог остановил его и помог раскаятся. Мы молимся за врагов без их просьбы и не обязательно говорить Богу - что Ему делать. Я знаю только, что все люди нуждаются в Божьей милости, наставлении и утешении, и быть с Господом - великое и единственное существенное благо для всех - об этом и молюсь.

Почему же тогда Иисус не призвал учеников молиться за Иуду?