Молитвенная помощь в "тайной нужде".Или правильные и неправильные молитвы.

жена:
Вы как-то странно воспринимаете Слово...Написано: признавайте, а не требуйте признания.
Я(по Слову) могу признаться в своем грехе перед другом, но никто не давал мне право требовать этого от других...
Я могу давать доброхотно, но не могу требовать этого от других.
Я,как жена, могу исполнять свою часть (почитать мужа, как Господа), но не могу требовать от него относиться ко мне, как к немощнейшему сосуду.
Мне, как матери, написано не раздражать детей, но требовать почитания от взрослых детей и стяжать любовь к себе - не могу.

Любовь дает, а не стяжает.
"...ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель,который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога."( Еф.5:5)

Многоженец,сквернослов,чародей,братоубийца и т.д. на одном уровне у Бога с тем, кто требует исполнения Слова по отношению к себе. Могуществен же исполнитель Слова.
Если мы ученики Христа, то проще всего посмотреть как это делал наш Учитель. Он говорит :
" Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад."(Лук.6:30)
Если даже молитвенного обращения к Отцу за человека не можем дать, то что говорить о другом...
Если человек просит о греховном, тем более ему нужна Божья помощь для отвращения его от зла, причем корень зла видит только Господь, знающий помышления сердца, а не по виду или по слову судящий.
Мы исполняем свою часть,а Бог совершает Свою.
Вся наша жизнь во Христе - испытание наше на верность Христу в каждом малом и сиром. Что сделали малому сему - то Господу сделали. Не человеку отказываем- Господу, который подвел Его к нам для испытания надмения или сострадания нашего.
Шалом.

emmanuil написал(а):

Шалом, Гелена.
Есть ли повод отказать человеку в молитве?
Всегда можно помолиться за человека(Бог знает нужду), а Дух Святой Сам обличит его лучше всякого человека, ибо он в отличие от нас знает корень проблем, а не листочки(как мы).
Никому Иисус не отказал, и молился о людях, а не рассказывал Отцу то, что Он Сам знает.
Молиться нам заповедано о всех человеках, а уж тем более за того, кто просит.О человеке, а не о нужде.
Благословений!

То есть вы считаете что безоговорочно за всех нужно молиться, без исключения,ну тогда вы опять противоречите Писанию - сказано: 1Кор.5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Как вы думаете за тайные нужды такого человека можно пред Богом ходатайствовать? Думаю что нет.Здесь мы можем поддержать его только в молитве покаяния.А то что Дух Святой побуждает вас молиться за других,мне это знакомо,но это уже Божьи промыслы, а не своеволие человека...если сказано-не сообщайся с таковыми,то как же можно тогда поддерживать их в тайных нуждах?

Мы не раз писали в постах. ис снова повторяем, что не за нужды, а за людей заповедано молиться, и за согрешающих - в первую очередь.
Для этого совсем не обязательно сообщаться, участвовать в их делах или есть вместе с ними. За нужды не сказано молиться, сказано помогать в нуждах : голодного накормить, одеть раздетого, помочь в его трудностях.А молиться (написано) о всех человеках.
Нужды он Господу открывает,хотя и это неверно - он открывает желания сердца, так как нужды Бог знает прежде прошения нашего.
Шалом

emmanuil написал(а):

Мы не раз писали в постах. ис снова повторяем, что не за нужды, а за людей заповедано молиться, и за согрешающих - в первую очередь.
Для этого совсем не обязательно сообщаться, участвовать в их делах или есть вместе с ними. За нужды не сказано молиться, сказано помогать в нуждах : голодного накормить, одеть раздетого, помочь в его трудностях.А молиться (написано) о всех человеках.
Нужды он Господу открывает,хотя и это неверно - он открывает желания сердца, так как нужды Бог знает прежде прошения нашего.
Шалом

Ну что ж и я повторюсь,за таких людей мы можем молиться только во спасения его души,за покаяние,и все на этом.Дальше его отношения с Богом. Так как в своих действиях он противоставил себя телу Христову.Раскается,наладит свои отношения с Богом, тогда будем участвовать в его нуждах.
Сказано:4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)
А молиться за их нужды вы считаете возможным?

жена:
Гелена, я уже и не знаю, как написать....
Где написано молиться за нужды?
В приведенном тобою Слове написано о том, что принявшие Христа,вновь отвергают Сына Божьего.
Есть ли человек, не согрешающий?
Нам всегда есть в чем каяться...
Если человек согрешил - упал, так как же те, кто называют себя братьями и сестрами, могут выкинуть немощного в вере?!?
Он нуждается в молитве и назидании, увещевании больше многих...
Не принимать участия в делах греховных, но не считать его за врага, а как поступать с врагами, сказал Иисус в Нагорной проповеди.
Мы можем выбирать : суд или милость...Но Господь показал что выбрать - милость, ктороая превозносится над судом. И милующий и сострадающий - помилован будет.
Мы считаем, что молиться за согрешающего не можно, а нужно...
За нужды мы и свои не просим - Господь знает все, что нам нужно(в отличии от нас).Мы спрашиваем у Него, что делать, просим указывать нам путь, и каемся, потому что все мы много согрешаем.
Шалом

emmanuil написал(а):

жена:
Гелена, я уже и не знаю, как написать....
Где написано молиться за нужды?
В приведенном тобою Слове написано о том, что принявшие Христа,вновь отвергают Сына Божьего.
Есть ли человек, не согрешающий?
Нам всегда есть в чем каяться...
Если человек согрешил - упал, так как же те, кто называют себя братьями и сестрами, могут выкинуть немощного в вере?!?
Он нуждается в молитве и назидании, увещевании больше многих...
Не принимать участия в делах греховных, но не считать его за врага, а как поступать с врагами, сказал Иисус в Нагорной проповеди.
Мы можем выбирать : суд или милость...Но Господь показал что выбрать - милость, ктороая превозносится над судом. И милующий и сострадающий - помилован будет.
Мы считаем, что молиться за согрешающего не можно, а нужно...
За нужды мы и свои не просим - Господь знает все, что нам нужно(в отличии от нас).Мы спрашиваем у Него, что делать, просим указывать нам путь, и каемся, потому что все мы много согрешаем.
Шалом

И опять ответ размытый...
Да согрешающий нуждается в назидании,но в конкретном-о покаянии, в молитве,но конкретной-о покаянии...
Я не говорю о согрешающих ,так как в Слове сказано, что все мы согрешаем,я говорю о любящем грех,пребывающем во грехе, которые снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Ну почему - размытый?
Вот, в соседней теме, на нее ответ. Согрешил человек. Всех мыслей и дел не знаем. Не за обстоятельства, а за нее и деток будем молиться.
О любящих грех , не имеющих даже желания его оставить, надо молиться об отвращении его от зла. Если он не может(не хочет пока даже) , а те , кто видят , не хотят помочь ему молитвой: (пусть очистится - потом и помолимся), так ведь и погибнуть может. Это все равно, что видеть утопающего и не бросить ему спасательного круга.
Шалом

emmanuil написал(а):

Ну почему - размытый?
Вот, в соседней теме, на нее ответ. Согрешил человек. Всех мыслей и дел не знаем. Не за обстоятельства, а за нее и деток будем молиться.
О любящих грех , не имеющих даже желания его оставить, надо молиться об отвращении его от зла. Если он не может(не хочет пока даже) , а те , кто видят , не хотят помочь ему молитвой: (пусть очистится - потом и помолимся), так ведь и погибнуть может. Это все равно, что видеть утопающего и не бросить ему спасательного круга.
Шалом

Внимательно перечитайте мои посты,есть только одно основание молиться за человека который познал Христа и вновь отпал возлюбя грех,другого нет.
Можете быть с ним в единстве молясь за его нужды,а не за спасение его души,тогда и наказание за грех несите вместе, или вы и его отрицаете проповедуя только о любви Божьей.
Да Бог есть любовь,но Он так же строговзыскивающий ,если человек возлюбил грех.

жена

Можете быть с ним в единстве молясь за его нужды

Бог взыскивает и милует, а нам заповедано молиться.
Гелена,ты упорно не хочешь видеть, что мы пишем не о молитве за нужды(нет такого в Слове), а о молитве за людей(все согрешающие), нет праведного ни одного.
Мы за нужды не молимся - мы молимся за людей, как заповедано. Бог знает и восполняет нужды, если хочет, то и через нас.
Шалом

emmanuil написал(а):

жена

Можете быть с ним в единстве молясь за его нужды

Бог взыскивает и милует, а нам заповедано молиться.
Гелена,ты упорно не хочешь видеть, что мы пишем не о молитве за нужды(нет такого в Слове), а о молитве за людей(все согрешающие), нет праведного ни одного.
Мы за нужды не молимся - мы молимся за людей, как заповедано. Бог знает и восполняет нужды, если хочет, то и через нас.
Шалом

А что это за праведник,который семь раз упадет...если нет ни одного?