Единственный и верный путь

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Давайте отойдем от Иова ведь есть ещё и апостолы, и не сказать что после сошествия на них духа святого. На них обрушились горы благодати Божией? А они были учениками Христа!

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

ангел сатаны.но не Божий.и еще Дух Святой-это личность и пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Ну, неужели не в силах Господних было оградить апостолов от сатаны.

Спасибо за замечанье исправил.

Бог уже не мог этого сделать для Павла,так как отдал всю Свою Власть в имени Иисуса Христа Своей Церкви которая является Его представителем на земле и поэтому и ответил Павлу.что Он дал ему достаточно благодати.для того чтобы справиться с этим ангелом сатаны,ему нужно было просто применить эту власть(Благодать).

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Давайте отойдем от Иова ведь есть ещё и апостолы, и не сказать что после сошествия на них духа святого. На них обрушились горы благодати Божией? А они были учениками Христа!

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

ангел сатаны.но не Божий.и еще Дух Святой-это личность и пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Ну, неужели не в силах Господних было оградить апостолов от сатаны.

Спасибо за замечанье исправил.

Бог уже не мог этого сделать для Павла,так как отдал всю Свою Власть в имени Иисуса Христа Своей Церкви которая является Его представителем на земле и поэтому и ответил Павлу.что Он дал ему достаточно благодати.для того чтобы справиться с этим ангелом сатаны,ему нужно было просто применить эту власть(Благодать).

А можно это, пожалуйста, цитатами из Библии. А то у меня есть некоторые сомнения на счёт того что не мог бы всемогущий Бог.

тема:Единственный и верный путь.
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 6:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Давайте отойдем от Иова ведь есть ещё и апостолы, и не сказать что после сошествия на них духа святого. На них обрушились горы благодати Божией? А они были учениками Христа!

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

ангел сатаны.но не Божий.и еще Дух Святой-это личность и пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Ну, неужели не в силах Господних было оградить апостолов от сатаны.

Спасибо за замечанье исправил.

Бог уже не мог этого сделать для Павла,так как отдал всю Свою Власть в имени Иисуса Христа Своей Церкви которая является Его представителем на земле и поэтому и ответил Павлу.что Он дал ему достаточно благодати.для того чтобы справиться с этим ангелом сатаны,ему нужно было просто применить эту власть(Благодать).

А можно это, пожалуйста, цитатами из Библии. А то у меня есть некоторые сомнения на счёт того что не мог бы всемогущий Бог.

Книга 2-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 9:
Но [Господь] сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'.
Книга От Луки > Глава 10 > Стих 19:
се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам...
ВЛАСТЬ ДАНА-ПРИМЕНЯЙТЕ.это похоже на то когда птенцам уже пора вылетать из гнезда.(это образно).

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

Давайте отойдем от Иова ведь есть ещё и апостолы, и не сказать что после сошествия на них духа святого. На них обрушились горы благодати Божией? А они были учениками Христа!

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

ангел сатаны.но не Божий.и еще Дух Святой-это личность и пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Ну, неужели не в силах Господних было оградить апостолов от сатаны.

Спасибо за замечанье исправил.

Бог уже не мог этого сделать для Павла,так как отдал всю Свою Власть в имени Иисуса Христа Своей Церкви которая является Его представителем на земле и поэтому и ответил Павлу.что Он дал ему достаточно благодати.для того чтобы справиться с этим ангелом сатаны,ему нужно было просто применить эту власть(Благодать).

А можно это, пожалуйста, цитатами из Библии. А то у меня есть некоторые сомнения на счёт того что не мог бы всемогущий Бог.

Книга 2-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 9:
Но [Господь] сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'.
Книга От Луки > Глава 10 > Стих 19:
се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам...
ВЛАСТЬ ДАНА-ПРИМЕНЯЙТЕ.это похоже на то когда птенцам уже пора вылетать из гнезда.(это образно).

8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.
(2Кор.12:8-10)
Ну, явно же видно из текста, что Петр не мог избавиться от жала, и малил об этом Господа.
Господь ему и ответил, дал я тебе и без того немало а жало нужно чтобы :

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

Sega1 написал(а):

8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Простите за не скромность, грешен, но вопреки общему мнению, которое выходит из смысла, написанного в этих стихах, на самом деле, скорее говориться, о факте благодати, а не дарах:

Матф.11:29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Именно возможность Павла обретать сверхъестественный мир и прибывать в нем, вопреки условиям, вызвало Божье наставление, хотя Павел и трактует это по своему, не очень доходчиво, что можно толковать как в одну, так и в другую сторону.

Sega1 написал(а):

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

вы слепо не видите кто же это такой удручающий ангел,скажу одно он действует через людей чтобы насмехаться и перекручивать откровения Божьи которые Он дает Своим рабам.

Тимур написал(а):

Sega1 написал(а):

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

вы слепо не видите кто же это такой удручающий ангел,скажу одно он действует через людей чтобы насмехаться и перекручивать откровения Божьи которые Он дает Своим рабам.

Вспомянете, Иова пока Господь сатане не разрешил, сатана не чего не мог сделать:

9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов.1:9-12)

[quote="Sega1" post=76681
Вспомянете, Иова пока господь сатане не разрешил, сатана не чего не мог сделать:

9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов.1:9-12)

[/quote]
все то что было у Иова,он посредством своего страха ("чего я боялся,то и постигло меня")отдал сатане,а вот сам Иов принадлежал Богу,поэтому сатана и не смог его забрать у Него.и еще не Бог разрешил сатане украсть,убить и погубить все в жизни Иова,а сам Иов,Богу просто пришлось согласиться с его выбором,поэтому сатана и пришел пред Лице Божье,требовать свое,так как нашел в Иове что то ,а именно свой страх.Страх-это вера сатане(его мыслям и словам).
Это похоже на то что случилось в Эдемском саду.Адаму Бог дал землю и она уже была его.но он отдал эту власть сатане,поступив по его слову и то что было в руках его перешло нечестивцу сатане.Бог никогда не позволит забрать у Него то что Ему принадлежит.
р.s. Господь с большой буквы.

Тимур написал(а):

Бог никогда не позволит забрать у Него то что Ему принадлежит.

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)

Сам Господь говорит что Иов его!!!!

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)

Раз Иов погиб из за страха и за чёго тогда погиб Савл:

58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
(Деян.7:58)