Крест Распятия

Александр написал(а):

А происходило всё так.

Спасибо. Но лично для меня это все адиафора, то есть все это не имеет для нас, как для христиан, совершенно никакого значения. Я имею в виду вопросы, подобные этим: какова была форма креста? что именно нес Иисус: столб, перекладину или весь крест? сколько гвоздей забивали и в какие конкретно места? и тому подобные.
Эти вопросы не имеют никакого отношения ни к нашему спасению, ни к христианскому учению вообще. Поэтому, честное слово, я вообще к ним равнодушен.

Юрий написал(а):

Константин Спиридонов пишет.

БОГ если бы УМЕР то вселенная исчезла бы- не несите ереси) СЫНА БОЖИЯ распяли, человека!!! АДАМ тоже был человеком. САМ БОГ СКАЗАЛ_ сей есть СЫН! а не БОГ

Вы наверное только не давно пришли к Богу, и не вникали еще так глубоко в истину.
Мы говорим, что тот кто был Словом Бога. стал и Человеком,когда Его предали на мучительную смерть на кресте,то естественно умерло тело природное, как и у всех людей,ибо только через тело мы имеем общение с этим физическим миром.

Слово в Человеческой природе,свершило искупление всего человечества и через смерть человеческой природы, сошло в смерть и ад.Вы только поймите, что Слово вошло в местилище смерти и в само сердце ада и победило их,отобрав у них власть над всеми мертвыми и это Слово с душой человеческой воскресло в том-же самом теле, в котором жило 33 года, с ключами власти над смертью и адом и с Собой прихватило многих святых, воскресив их вместе с Собой.

Разве можно человеку свершить такое?Йегошуа-это тот кто нас спасет.

Как с тем же телом? физическим? проходящим сквозь стены? Вы сами в это верите? это было уже не то тело. СЛОВО в недре ОТЧЕМ( Сущий от Начала) я в курсе все этого, что Слово стало плотью, не БОГОМ ВО ПЛОТИ

Александра написал(а):

Константин написал(а):

БОГ если бы УМЕР то вселенная исчезла бы- не несите ереси)
СЫНА БОЖИЯ распяли, человека!!!
АДАМ тоже был человеком.
САМ БОГ СКАЗАЛ_ сей есть СЫН! а не БОГ

Ну может хватит уже...??
Все уже здесь давно услышали Вашу личную точку зрения по этому вопросу, которая к Истине не имеет никакого отношения. Ну покричали, руками помахали, всех и вся обвинили в ереси, - ну и остановиться уже не мешало бы...

Рассуждаете о бытии Бога, как о жизни своего кота...((
Пытаетесь вместить в плотской ум то, что туда не вмещается!
Потому, что не умом сие познается, а Духом!
Потому как, иногда в человеческой речи слов не хватает, чтобы это абсолютно точно определить и озвучить.

Вы прежде, чем так смело пытаться в слова втиснуть о Вселенной и ее Творце, чего не видели и не познали, - попробуйте словами описать то, что видели и знаете, - например красный цвет или зеленый! Который различает любой ребенок, - но описать словами не может даже Нобелевский лауреат...

.

Так что Вас не устраивает? Если Вы не хотите познать истину никто же не мешает) Вам верить в РАЗРАБОТАННЫЕ ДОГМАТЫ( и ничего общего с БИБЛИЕЙ не имеющие) Язычник Император Константин - БЕЗ НЕГО ничего не принималось на том Никейском...
а это есть уже мирская философия

Константин написал(а):

Если Вы не хотите познать истину

Константин, пусть Вас это не тревожит, и не беспокоит)
Вы, по мере своих сил, - всех здесь "научили, обличили и просветили"...)
Можно уже расслабиться, и спокойно отдыхать)

Александра написал(а):

Константин написал(а):

Если Вы не хотите познать истину

Константин, пусть Вас это не тревожит, и не беспокоит)
Вы, по мере своих сил, - всех здесь "научили, обличили и просветили"...)
Можно уже расслабиться, и спокойно отдыхать)

я никого не обличал я лишь поделился библейской истиной и не более все левое от лукавого. мир вам во Христе Иисусе

Константин написал(а):

мир вам во Христе Иисусе

Аминь.

Юрий написал(а):

Константин Спиридонов пишет.

БОГ если бы УМЕР то вселенная исчезла бы- не несите ереси) СЫНА БОЖИЯ распяли, человека!!! АДАМ тоже был человеком. САМ БОГ СКАЗАЛ_ сей есть СЫН! а не БОГ

Вы наверное только не давно пришли к Богу, и не вникали еще так глубоко в истину.
Мы говорим, что тот кто был Словом Бога. стал и Человеком,когда Его предали на мучительную смерть на кресте,то естественно умерло тело природное, как и у всех людей,ибо только через тело мы имеем общение с этим физическим миром.

Слово в Человеческой природе,свершило искупление всего человечества и через смерть человеческой природы, сошло в смерть и ад.Вы только поймите, что Слово вошло в местилище смерти и в само сердце ада и победило их,отобрав у них власть над всеми мертвыми и это Слово с душой человеческой воскресло в том-же самом теле, в котором жило 33 года, с ключами власти над смертью и адом и с Собой прихватило многих святых, воскресив их вместе с Собой.

Разве можно человеку свершить такое?Йегошуа-это тот кто нас спасет.

Проще наверное сказать так: Сын Человеческий, только плоти, поскольку его женщина родила, был человек, а вот по Духу Святому, от которого Его мать Мария зачла, был Бог! От того и безгрешен от Рождения был, что от Духа Отца Небесного зачат был. На кресте конечно страдал как человек, ибо во плоти был, но на третий день первенец из мёртвых, за свою праведность и полную преданность Отцу, Им Воскрешён был, о чём пророчествовал ещё при Своей земной жизни!

Константин Спиридонов пишет.

Как с тем же телом? физическим? проходящим сквозь стены? Вы сами в это верите? это было уже не то тело.

Это было то Тело, в котором Он обитал на земле.Только Тело это естественно стало бессмертным, преображенным.
Далее Вы пишите.

СЛОВО в недре ОТЧЕМ( Сущий от Начала) я в курсе все этого, что Слово стало плотью, не БОГОМ ВО ПЛОТИ

Давайте проверим,Кем был Слово.
Читаем:"и Слово был Богом"(Иоанн 1:1)
Еще читаем:"Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе"(1Тим. 3:16).

Как Вы считаете, зачем Богу, Себя оправдывать в Духе?Ведь написано:"Бог есть Дух"!

А теперь самое интересное, апостол Фома исповедует Иисуса тем, кем Он был по истине,восклицая:"Господь мой и Бог мой!"(Иоанн 20:28).

Можно еще многое привести,но пока хватит и этого.

Константин написал(а):

Как с тем же телом? физическим? проходящим сквозь стены? Вы сами в это верите? это было уже не то тело.

Вы в своём репертуаре! Читайте внимательней написанное Апостолом.

34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:34-49)

Вообщем то по КРЕСТУ РАСПЯТИЯ Полиграф добрая душа нам ничего нового не открыл ..а повторил сколь банальные столь и неверные заблуждения присущие большинству заблудших христиан.

" И вообще искать смысл в форме и размере частей креста... эээ... ну, даже не знаю, что и сказать... зачем, для чего?"(Полиграф)

И в энтой теме многократно и в других темах уже объяснял почему это столь важно...поэтому повторяться не буду)

"не познав Его в Его максимальном уничижении на Кресте."(Полиграф)

Традиционное заблуждение... никто Господа на КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ не распинал и не унижал там так как это сделать человеку невозможно!На КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ было Распято Тело Христа... Его человеческая Плоть.И КРЕСТ РАСПЯТИЯ с Распятым на нем Телом Христа -- это есть Зеркало в котором отражаемся мы все принявшие волю Господа следовать за Ним
Значение и смысл КРЕСТА РАСПЯТИЯ настолько велико и безгранично что человечество не осознало и вменяемой разуму толики этого величия.(что и подтверждается здесь слабостью и леностью нашего разумения)
Логика как всегда при этом банальна.....НЕ ЗНАЮ ОТВЕТА ПОЭТОМУ ЭТО И НЕ ВАЖНО...
И если людям называющими себя христианами не важно стремление знать абсолютно все о КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ который нес на Себе Христос и на котором был распят то о чем можно вообще говорить?...Но если такое безразличие к КРЕСТУ РАСПЯТИЯ и Самому Христу то может кто захочет узнать все о своем личном КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ который предстоит донести до Голгофы каждому из нас?....ой ли... ой ли.... пофигизм и легкомыслие ... фактически преступное....