Библия одна, а конфессий много. Почему?

alexey написал(а):

Гелена написал(а):

А то что вы отделились,вышли из собрания то нарушили Писание и после этого утверждаете что говорите истину- ересь...

[/i]

Давайте не спешить, есть такие слова

15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
(2Кор.6:15-17)

И давайте порассуждаем о том что действительно происходит в поместных церквах, так что не вижу ничего греховного в том что человек не хочет участвовать в беззакониях. С другой стороны всё может быть с точностью наоборот и тогда как пишет Апостол

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)

Поэтому давайте не спешить осуждать.

Алексей.я не осуждаю,а констатирую факты- во всех ли собраниях процветает беззаконие,все ли участники его,много ли вы молились,постились чтоб этого не было в собрании вашем,много ли служили сами своим примером для других? Или же в обиде что меня хорошего не поняли не оценили ушли из собрания?
За годы что я с Богом мне со многим приходилось сталкиваться и когда видела что в церкви происходит что то не соответствуя Писанию с моей точки зрения,взывала к Господу и Он открывал мои глаза что я не права или же если сие имело место быть-исправлял,наводил Свой порядок в Своей церкви. Видела и тех кто в обиде уходил,кто искал себе приверженцев и отделялись от церкви и итог...мало кто из них сейчас с Богом,потому что искали не то что угодно Богу, а учителей льстящих слуху...
Не может человек в обиде или непонимании ушедший из собрания нести в чистоте Слово Божие.так как все это идет через призму обиды,а в Писании сказано что лучше оставаться обиженным..,но простить обиду и дать место Богу и Он все расставит по своим местам.

Гелена написал(а):

Ну об этом говориться не только в НЗ,но у ВЗ. читайте книгу Второзаконие,где сказано что не гоже поклоняться творению рук человеческих.

Кроме гос.религий есть и другие церкви в чистоте проповедующие Слово Божие, а так сами себя назидая можно далекоооооо... уйти от Слова Божия, получается как слепец ведет слепого...ведь не даром Апостолы ставили над церквями старших,помазанников Божьих-
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)

Во-первых, какая разница сколько человек в собрании - 20 миллионов или 4 человека, если даже двумя истинными людьми Божьими управляет Христос?

20 Ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них
(Матф.18:20).

1,5 млрд. православных, католиков попали под обольщение (2Кор.4:3-4) - см. здесь , а почему ты думаешь, что другие конфессии победили лукавого?

Как это может быть, что Иисус пришёл к Своим (верующим), "а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60), а в данное время 2 млрд. конфессиональных "христиан" существуют, как будто война закончилась ("мир" и "благодать" на земле) - имеют официальный статус в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), строят храмы, беспрепятственно благовествуют, имеют защиту, покровительство государства... Может быть такое? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...

Во-вторых, а баптисты, пятидесятники..., к примеру, разве не гос. религии? Баптисты, пятидесятники... (так же, как и православные, католики...) имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда баптисты, пятидесятники... получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Баптисты, пятидесятники... не поступают, как Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

В-третьих, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9). "КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона).

В-чётвёртых, баптисты, пятидесятники... не говорят православным, католикам…, поклоняющимся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), что "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8) (см. здесь ), а, наоборот, называют их - Божьими людьми (см. здесь ), устраивают молитвенные завтраки с ними (см. здесь ), а Библия говорит: «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13).

Баптисты, пятидесятники... не идут в другие конфессии, например, к православным, католикам..., и не обличают их, чтобы спасать людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), потому что знают, что если они будут делать такое, то государство их запретит за нарушения закона о межконфессиональной вражде..., поэтому они подчиняются не Богу, а государству...

Если ты придёшь к баптистам, пятидесятникам... и всё вышеупомянутое скажешь, то тебя назовут волком..., и выгонят вон..., как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Слава написал(а):

Гелена написал(а):

Ну об этом говориться не только в НЗ,но у ВЗ. читайте книгу Второзаконие,где сказано что не гоже поклоняться творению рук человеческих.

Кроме гос.религий есть и другие церкви в чистоте проповедующие Слово Божие, а так сами себя назидая можно далекоооооо... уйти от Слова Божия, получается как слепец ведет слепого...ведь не даром Апостолы ставили над церквями старших,помазанников Божьих-
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)

Во-первых, какая разница сколько человек в собрании - 20 миллионов или 4 человека, если даже двумя истинными людьми Божьими управляет Христос?

20 Ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них
(Матф.18:20).

1,5 млрд. православных, католиков попали под обольщение (2Кор.4:3-4) - см. здесь , а почему ты думаешь, что другие конфессии победили лукавого?

Как это может быть, что Иисус пришёл к Своим (верующим), "а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60), а в данное время 2 млрд. конфессиональных "христиан" существуют, как будто война закончилась ("мир" и "благодать" на земле) - имеют официальный статус в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), строят храмы, беспрепятственно благовествуют, имеют защиту, покровительство государства... Может быть такое? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...

Во-вторых, а баптисты, пятидесятники..., к примеру, разве не гос. религии? Баптисты, пятидесятники... (так же, как и православные, католики...) имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда баптисты, пятидесятники... получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Баптисты, пятидесятники... не поступают, как Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

В-третьих, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9). "КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона).

В-чётвёртых, баптисты, пятидесятники... не говорят православным, католикам…, поклоняющимся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), что "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8) (см. здесь ), а, наоборот, называют их - Божьими людьми (см. здесь ), устраивают молитвенные завтраки с ними (см. здесь ), а Библия говорит: «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13).

Баптисты, пятидесятники... не идут в другие конфессии, например, к православным, католикам..., и не обличают их, чтобы спасать людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), потому что знают, что если они будут делать такое, то государство их запретит за нарушения закона о межконфессиональной вражде..., поэтому они подчиняются не Богу, а государству...

Если ты придёшь к баптистам, пятидесятникам... и всё вышеупомянутое скажешь, то тебя назовут волком..., и выгонят вон..., как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Знаете, в основном все кто пытается оправдать себя в своих глазах так же как и вы зная поверхностно о других служениях стараются очернить их.Так что на нашем форуме сие не ново и уже неинтересно...

Но есть вопрос,почему вы лично решили что судя других сами не идете в погибель?

Гелена написал(а):

Знаете, в основном все кто пытается оправдать себя в своих глазах так же как и вы зная поверхностно о других служениях стараются очернить их.Так что на нашем форуме сие не ново и уже неинтересно...

Но есть вопрос,почему вы лично решили что судя других сами не идете в погибель?

Тому, что я говорю, не учат в конфессиях, потому что сейчас происходит великое отступление... (2Фес.2:3-4).

Да, существует суд неправедный, о котором сказано: "не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1). Суд неправедный – это:

1. Когда человек, не зная Слово Божие, живя в грехе..., обвиняет человека, знающего Слово Божие и исполняющего заповеди Божии: "лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5).

2. Когда человек извращает Писание, подстраивая заповеди Божии под себя: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

3. Когда человек клевещет (бездоказательно обвиняет), распространяя ложные слухи о другом человеке. Иисус сказал: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).

Но так же существует суд праведный, о котором сказано: "…судите судом праведным" (Иоан.7:24). Суд праведный - это обличения христианина, рождённого свыше (Иоан.1:12), водимого Духом Святым (Лук.10:16), на основании истины (Слова Божьего).

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников, иногда, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Христа: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

Alla написал(а):

Серж написал(а):

Очередной брел про масонство

надеюсь вам знакома поговорка : "смеётся тот кто смеётся последним",
хотя в данном случае совсем даже не смешно, скорее трагично, вы даже представить себе этого не можете насколько вы запутаны в сетях дьявола

Нет мне известна другая пословица: "смеется тот, кто хорошо смеется!"

Про Иисуса тоже говорили Фарисеи, что он делал чудеса с помощью силы дьявола, а не Бога, но на самом деле все оказалось наоборот, так, что скорее вам стоит задуматься в чем вы сами запутались и на чьей стороне вы стоите!

Alla написал(а):

Серж написал(а):

Вот интересно, вы это пишете, абы, что либо написать или как?

а что вас конкретно задело, правда о том, что основатели этих организаций масоны?

Да этот бред уже обговорили до косточек и если вам очень трудно почитать посты про масонство, то мне вас просто жаль, так как вы просто клевещите и все и притом без оснований, ой пардон, основания - слухи, которые разносят наивные люди!

Alla написал(а):

Серж написал(а):

и вам не хочется в это верить? о если бы вы знали как мне знакомо это переживание, я тоже в начале пребывала в таком состоянии, но потом, умалив гордыню, признала, что была обманута много лет. К счастью, плохие времена прошли благодаря Богу, теперь я свободна во Христе, чего и вам желаю

Да я тоже не люблю быть обманутым и я вас понимаю, крепитесь и у вас все получится, просите мудрости у Бога, чтобы больше не попадать в подобные ситуации!

А насчет масонов, на другом форуме у меня была возможность разобрать эту тему до косточек и я вас уверяю, что вас вводят в заблуждение относительно принадлежности наших основателей к масонам, разве только в деловых отношениях, а если нас обвинять в этом, то нас можно с таким же успехом назвать например фашистами или коммунистами, мусульманами и т.д.

Если не убедил, пожалуйста откройте тему, предоставьте аргументы, я постараюсь опровергнуть их, может у вас есть, что то новенькое!

Гелена написал(а):

Не может человек в обиде или непонимании ушедший из собрания нести в чистоте Слово Божие.

Прежде всего у меня нет сведения что этот человек вышел из за обиды да и примеры я приводил чтобы не судили не зная что произошло. И я не имею в виду именно этого человека а в общем. К примеру и я не являюсь членом ни одной поместной церкви но у меня нет не обид или какого то недовольства, просто жалость что идут не за Богом в Его Евангельском учении а за людьми. Бог к ним и пророчески обращался и через другие дары Святого Духа но они всё попрали и в итоге община развалилась аж на три части которые теперь враждуют между собой. У вас есть желание быть членом такой общины? К тому же и Бог не допускает.

Гелена написал(а):

Но есть вопрос,почему вы лично решили что судя других сами не идете в погибель?[/i]

Судя по написанному туда и двигается.

Слава написал(а):

Гелена написал(а):

Знаете, в основном все кто пытается оправдать себя в своих глазах так же как и вы зная поверхностно о других служениях стараются очернить их.Так что на нашем форуме сие не ново и уже неинтересно...

Но есть вопрос,почему вы лично решили что судя других сами не идете в погибель?

Тому, что я говорю, не учат в конфессиях, потому что сейчас происходит великое отступление... (2Фес.2:3-4).

Да, существует суд неправедный, о котором сказано: "не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1). Суд неправедный – это:

1. Когда человек, не зная Слово Божие, живя в грехе..., обвиняет человека, знающего Слово Божие и исполняющего заповеди Божии: "лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5).

2. Когда человек извращает Писание, подстраивая заповеди Божии под себя: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

3. Когда человек клевещет (бездоказательно обвиняет), распространяя ложные слухи о другом человеке. Иисус сказал: "если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23).

Но так же существует суд праведный, о котором сказано: "…судите судом праведным" (Иоан.7:24). Суд праведный - это обличения христианина, рождённого свыше (Иоан.1:12), водимого Духом Святым (Лук.10:16), на основании истины (Слова Божьего).

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников, иногда, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Христа: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

И кто ж вас поставил учителем?

alexey написал(а):

Гелена написал(а):

Но есть вопрос,почему вы лично решили что судя других сами не идете в погибель?[/i]

Судя по написанному туда и двигается.

И я сужу по написанному вами, что любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если вы не можете доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, я "иду в погибель...", то вы клевещете на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 – современный перевод).

Гелена написал(а):

И кто ж вас поставил учителем?

28 И иных Бог поставил в Церкви - ...учителями...
(1Кор.12:28)