Жене глава муж

татьяна написал(а):

Lana написал(а):

alexey написал(а):

Lana написал(а):

Вспомнились мне друзья Иова, которые так же обвиняли его в его виновности. А Бог смотрел иначе...

Не совсем подходят эти слова к тому о чём пишет собеседник. Он прав в том что у нечестивых( грешников ) нет мира с Богом и у Бога с ними.

Я имею в виду неправильное мышление у некоторых людей, которые не зная Божьего плана для человека, для определённой цели, торопятся осуждать его в грехах, за которые якобы его постигает справедливая кара. Как и пишет Сергей Бур: "Сам в этом виноват".

Знаете,Лана,как узнать сам виноват или нет?Если нет на сердце покоя,то сам виноват.Если есть покой,то это воля Божия.У Иова не было покоя потому,что он был сильно праведен в своих глазах.

Вы не меньше Иова уверенны в том, чего не делали. И Бог допустил сатане коснуться его не за то, что он был самоуверенным а потому что знал, что Иов праведен и что он выйдет победителем из всей страшной трагедии, которую обрушил на его голову сатана. Бог посрамил дьявола и оставил нам пример. Думаю, вы лично не выдержали бы подобных испытаний, одновременно потеряв всех детей и заболев проказой. Не говорю уже о материальных ценностях, которые становятся ничтожными по сравнению с потерей детей и здоровья. Вы бы не так заговорили, вы бы сошли с ума. Не дай Господь. Разговор не об этом. А о промысле Божьем касательно каждого человека и о том, чтобы мы не судили людей, за что их постигают какие-либо переживания в жизни. Заслужили ли они это или нет. А на счёт покоя, напишу одно. Только в Боге успокаивается душа человека. Но это не значит, что он постоянен и что никакие бури в жизни его не нарушают. Иногда требуется немного больше времени, чтобы его восстановить. Всё зависит от размера потери или ущерба. Мне просто очень хочется, чтобы у наших женщин глаза светились от обычного женского счастья. А это возможно только в том случае, когда глава семьи в правильном состоянии пред Богом.

Lana написал(а):

Мне просто очень хочется, чтобы у наших женщин глаза светились от обычного женского счастья. А это возможно только в том случае, когда глава семьи в правильном состоянии пред Богом.

А для чего тогда в новом завете даются повеления жёнам ,если во всём виноваты мужья.Я не снимаю ответственности с мужей,но почему жёны претендующие сегодня на равноправие,не хотят видеть своей половины ответственности .Вот если бы они так во всём полагались на мужей!!! А избирательность она всегда приводит к конфликту.В любом случае у кого проблема ,тому и решать.Пути решения описаны в Слове.По поводу Иова.Жаль его конечно по человечески,НО:"И отвечал Иов Господу и сказал:
знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? – Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."Такова жестокая правда о нём.

татьяна написал(а):

Простите меня Юрий, ну у меня просто слов нет, где такие живут, мне 43 года я в жизни не видела таких! У меня вопрос, а почему у вас всего двое детей?

Просто вам не повезло встретить такого человека. Что касается детей то у меня их тоже двое и я благодарю Бога что Он услышал молитвы и прошения. Да и как кому Бог усмотрел.

alexey написал(а):

татьяна написал(а):

Простите меня Юрий, ну у меня просто слов нет, где такие живут, мне 43 года я в жизни не видела таких! У меня вопрос, а почему у вас всего двое детей?

Просто вам не повезло встретить такого человека. Что касается детей то у меня их тоже двое и я благодарю Бога что Он услышал молитвы и прошения. Да и как кому Бог усмотрел.

про" усмотрел" можно по подробнее.

Сергей написал(а):

Lana написал(а):

Мне просто очень хочется, чтобы у наших женщин глаза светились от обычного женского счастья. А это возможно только в том случае, когда глава семьи в правильном состоянии пред Богом.

А для чего тогда в новом завете даются повеления жёнам ,если во всём виноваты мужья.Я не снимаю ответственности с мужей,но почему жёны претендующие сегодня на равноправие,не хотят видеть своей половины ответственности .Вот если бы они так во всём полагались на мужей!!! А избирательность она всегда приводит к конфликту.В любом случае у кого проблема ,тому и решать.Пути решения описаны в Слове.По поводу Иова.Жаль его конечно по человечески,НО:"И отвечал Иов Господу и сказал:
знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? – Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."Такова жестокая правда о нём.

Я нигде не писала, что во всём виноваты мужья. Не придумывайте. Некоторые виноваты в том, что находятся в неправильном состоянии пред Богом. Выбирают не те приоритеты в жизни. Нарушается иерархия и естественно рушатся отношения между жёнами и детьми, точно так же, как и его прерванные отношения со Христом. Именно мужья снимают ограду с семьи и враг имеет к ней доступ. И как могут такие мужья требовать подчинения и послушания себе от жён, тыкать им под нос места из Священного Писания, что они должны делать, когда сами не на должном месте и не делают то, что повелевает им Господь. Именно вот такие мужья в основном и любят требовать и указывать. А сами не гнушаются по вечерам заглянуть на парно сайты. У разумного христианина всё идёт своим чередом. И сам он в правильном состоянии перед Богом и жена его и дети. Разумный христианин имеет благословение и ведение от Бога, как вести семью, как поступать, чему учить, куда направлять. А за Иова я уже жалею, что привела его в пример. И даже не самого Иова я взяла во внимание а мотивацию Бога и друзей Иова, которые неправильно истолковали происходящее. Неужели непонятна моя мысль, что я хотела этим сказать ? Я же ясно выразилась. Зачем раздувать и путать. В итоге, за неправильное истолкование Божьего намерения, Бог хотел поразить этих друзей и только молитва Иова их спасла. Поэтому я ещё раз ясно и чётко повторяю - не судите людей, за что Бог допускает в их жизнь переживания - по заслугам или для определённой цели.

Сергей написал(а):

Да нет никаких боёв,Слава Иисусу!Это просто вы на себя примерили мои слова.Вот вам совет.Снимите розовые очки, посмотрите на реальность.Вы хотите сильного мужа?А сильный муж не хочет жены,он хочет истины и Бог успокоил его.Остались только те кто не вошли в покой Божий по причине плотской похоти,а это признак слабости.Ну и как слабый может быть сильным?

Читайте повнимательной мои предыдущие ответы.И ответьте мне,что в вашем понимании сильный мужчина?А то многие путают силу с невежеством,встречала.И в чем была сила Иисуса?

Сергей Бур пишет.

А почему Господь не открыл вам,что Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Сергей,а в чем проблема-то...?Неужели Вы такой непонятливый!Если у Вас жена властная и непослушная,эгоистка и любит только саму себя,то можно применить к ней то, что Вы написали из Писания.
Что касается безмолвия, и полного послушания мужу.Вы опять неверно все толкуете.Господь является спасителем каждого человека в отдельности, и не на кого не перекладывает функцию спасения.Вы не можете спасти своих детей и жену, они отвечают перед Богом сами за себя. Вы можете поспособствовать встать на путь спасения, с учетом если сами стоите на нем.

Господь не может слепо доверить Вам жену, да и кого бы то ни было.Представьте себе, если Вы ошибаетесь и заблудились,то требуя беспрекословного послушания от жены и детей, Вы погубите и их.Разве может Господь допустить такое?Нет!

Вот почему каждый из нас,муж ли,жена ли, имеют помазание от Бога и в каждом обитает Господь, своим Духом, и учит каждого изнутри,обоюдной любви и пониманию.Мы должны уважать друг друга и ценить,ибо в каждом из нас живет Господь.

Теперь что касается женщин.Вы приводите из Писания и очень часто, упрек, в том, что Ева первая согрешила, а значит пусть молчит.

Во-первых, это исторический факт,но он несет образ и назидательную парадигму, о том, что Ева, является образом Экклесии Христа, поэтому церковь повинуется Господу и в безмолвии учиться у Него.Поэтому муж, как человек не способен учить жену как должно,этому может научить только Дух Божий.

Во-вторых, никто не учит тому, чтобы жены властвовали над своими мужьями, но и мужья не должны господствовать над женами своими.

Сергей Бур пишет.

впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Вы опять приводите стихи, в котором Вы не смыслите.
Посмотрите пожалуйста в греческий текст,на основании которого строится всякий перевод.
Апостол пишет:о Еве, а не о всех женщинах, что она спасется через чадородие. В буквальном смысле, через обещанное Семя, которое есть Христос(там стоит артикль и термин чадородие), говворит нам о обетованном Семени, а не о обыкновенном деторождении. И далее речь уже идет о всех женщинах:разве только останутся(я подчеркнул термин, который множественного числа, который указывает на всех женщин) в вере и любви и освящении с благоразумием.

Итак, речь идет,только о Еве, которая олицетворяет все человечество, которые спасутся через чадородие(Семя) Христа, а далее для всех женщин как впрочем и для всех мужчин, спасутся если пребудут в вере,любви и освящении с благоразумием.

Этот стих ввел в заблуждение множество женщин,которые думают что будут спасены через чадородие.Условие спасения очевидны для всех-это вера,любовь, освящение и благоразумие.

Сергей Бур пишет.

Сегодня по количеству детей в семьях верующих можно судить об их вере.

Это великое заблуждение, которое повергло многих.
Деторождение, это прерогатива за Богом, а не за человеком.

Сергей Бур пишет.

.И насчет сосуда .А вы уверены ,что Иисус через неё говорит?Уж больно тесно в ней для Бога.

Во-первых,университет она заканчивала в молодости,еще не верующей.
Во-вторых,образованность,интеллект и воспитание,всегда были залогом успешности во всем.
В-третьих,неграмотность,невоспитанность,низкий уровень интеллекта,всегда были признаком легкой добычи сильного хищника, подавленными и уловленными в сеть невежества.

Почему муслимы, не считают женщин за людей?Почему иудеи,могут развестись только по одной причине, что та приготовила не вкусный суп!Потому что закон Моши, интерпретировался неверно.Иисус поднял статус женщины на должный уровень.
1.Самаритянке первой открылся, что Он Мессия.
2.Марии из Магдалы первой явился после воскресения.
3.Диаконисса Фифа,в Синодальном переведено как существительное женского рода, в греческом стоит мужской род. и поэтому читается так: служитель церкви.
Сергей Бур пишет.

Пророческий сосуд должен иметь чистое сердце,а вы там столько мусора перечислили

. Я понял Вас, для Вас невежественные женщины, подконтрольные Вам адепты,безвольные существа, которые должны не иметь своего слова, напичканные только Вашими нравоучениями,могут быть сосудами.

Lana написал(а):

Я нигде не писала, что во всём виноваты мужья. Не придумывайте. Некоторые виноваты в том, что находятся в неправильном состоянии пред Богом. Выбирают не те приоритеты в жизни. Нарушается иерархия и естественно рушатся отношения между жёнами и детьми, точно так же, как и его прерванные отношения со Христом. Именно мужья снимают ограду с семьи и враг имеет к ней доступ. И как могут такие мужья требовать подчинения и послушания себе от жён, тыкать им под нос места из Священного Писания, что они должны делать, когда сами не на должном месте и не делают то, что повелевает им Господь. Именно вот такие мужья в основном и любят требовать и указывать. А сами не гнушаются по вечерам заглянуть на парно сайты. У разумного христианина всё идёт своим чередом. И сам он в правильном состоянии перед Богом и жена его и дети. Разумный христианин имеет благословение и ведение от Бога, как вести семью, как поступать, чему учить, куда направлять.

Нигде не писали что во всём виноваты мужья?А почему получается везде?Исполните свою часть верности Иисусу(что Иисус велит сделать женщине)и муж уйдёт с порносайта навсегда, одному только Иисусу ведомыми путями,а в противном случае он уйдёт от вас,или вы от него.

Svetlana написал(а):

Читайте повнимательной мои предыдущие ответы.И ответьте мне,что в вашем понимании сильный мужчина?А то многие путают силу с невежеством,встречала.И в чем была сила Иисуса?

Сильный мужчина не допускает никаких компромиссов с миром в вере(верности) Иисусу как спасителю в скорбях( например в любых болезнях) ,тем самым берёт на себя ответственность за свою семью,за жену,за детей,через личные отношения с Иисусом Христом.В противном случае в доме будет глава жена.

Татьяна пишет.

Если мужчина глава в доме, то он однозначно твёрд и жена у него только помощница ,как и создал от начало Бог."сотворим ему помощника, соответственного ему."

Да я согласен, что закон этого требует,но мы не по закону буквы сегодня живем, а по закону Духа жизни.Образ и тень,которые несли определенное осмысление и подчинение,уступили новому завету, не завету буквы,но завету Духа.

Сам термин"помощница",теперь приобрело истинное значение в лице Церкви.В новом завете,кто родились от Бога,те стали равноправными чадами Божьими,потому что не по плоти они уже живут ,а по Духу.Теперь семья из возрожденных пар,созидается на равных условиях,по любви и доброхотной воле.

Муж не может быть посредником между Господом и женою,ибо как муж,так и жена, имеют равные права в Господе,один Дух,одна вера,одна благодать.Брак между ними строиться по принципу любви и совета,а не на основании требования буквы закона.Когда нет благодати,то тогда действует условие закона,хочешь или нет,но закон требует исполнять.Почему так!?Потому что, нет истинной любви и истинного понимания вещей.

Привожу пример.
Допустим живет вор.По природе он не может неворовать,ибо закон греха в нем.То безусловно такому грозит уголовный закон, он его преследует и наказывает.Желание исправиться у вора может и есть,но он не в силах преодолеть желание украсть кошелек.

Приходит Господь к нему,он покаялся и принял Его в свое сердце.Теперь неодолимое желание ушло.Закон уголовный как был так и остался,но вор стал человеком порядочным,Что изменилось?Изменилось мышление.Ему не надо исполнять уголовный закон!Почему?Потому что,он его не нарушает не в силу того,что закон наказывает,а в силу того, что у бывшего вора и мысли такой даже не появляется.

Теперь мы возвращаемся к мужу и жене.Кому нужна буква закона?

Тем кто преступен.
Кто не любит и не уважает,может желание и есть,но силы, чтобы так жить нет.Если же, благодать изменяет мышление и намерение сердца,то тот любит и уважает непринужденно.
Почему?
Потому что боится закона..?
Нет!
Тогда почему?
Потому что любовь излилась в его сердце,его чувства и желания естественны, как будто он дышит воздухом.Почему мы дышим воздухом и не думаем об этом?А ведь если вдуматься то можно ужаснуться от одной мысли.А вдруг я перестану дышать, ведь мне так важно дышать,ибо чтобы я не умер,поэтому я дышу!

Но только вот об этом никто не думает!Все происходит естественно,не зависимо от нас,ибо закон Духа,это делает.Наше сердце бьется в нашей груди, не потому что мы его заставляем это делать.Точно так-же и двое любящих от Бога.Зачем им буква напоминающая о том, что нужно любить!Они скажут или лучше сказать,воскликнут восторженно:я это делаю естественно,не потому что так написано,а потому что, это записано у меня в сердце Духом Бога живого.
Татьяна пишет.

И если это исполнилось, как в муже, так и в жене, то только тогда они во Христе.

Да,если это исполнилось,то есть, если свершилось благодатью,а не буквой закона!

Вы можете заставлять себя подчиняться и умалятся,это Ваше право,ибо ведь так написано,не так ли...?Но есть другой путь,более совершенней,можно жить этим не принужденно,взаимно, любя друг друга,не так как я понимаю, а так как записано Духом Бога живого.

Поэтому я очень хорошо понимаю,то о чем Вы написали,только навряд-ли Вы понимаете это верно.
Татьяна пишет.

У меня вопрос, а почему у вас всего двое детей?

Ответ.
Сколько дал Бог!
Татьяна пишет.

Кстати, я домработница и домоуборщица ,как вы сказали,и меня все устраивает.

Кстати в этом нет ничего предосудительного,всякая профессия нужна, и еще я ничего не имел против этого,это Сергей Бур призывает всем женщинам быть только домохозяйками и не более.Таким образом Сергей только так понимает и принимает духовность женщины и ее пустоту в мозгах,для заполнения ее благодатью.
Татьяна пишет.

И знаете почему? Потому что у меня муж Христианин и Иисус живет в моём доме и разрешает все мои нужды.

Причем здесь муж и Господь?

Если только Вы неверно сформулировали предложение, а то получается с Ваших слов:у меня муж христианин и поэтому Иисус живет в моем доме!
Много сестер, у которых неверующие мужья,однако у них тоже в доме живет Господь и помогает им в скорби и нуждах.Где логика?