Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Cergey написал(а):

Да вижу))))Съел яблочко и смерть тебе))) И прокляты все на земле.Куда уж проще и понятней

Только не пойму, а причем тут яблочко?

Ни кто не говорил и не писал не о каких яблочках!?

Татьяна написал(а):

Не просто съел яблочко. У Адама было все потребное для прекрасной жизни, а от него требовалось только одно - слушаться Отца, которому виднее. И вот имеем, что имеем.

Ну если под прекрасной жизнью подразумевать возделывание и охрану Эдема , то да , почти как гастарбайтер .

Серж написал(а):

Cergey написал(а):

Да вижу))))Съел яблочко и смерть тебе))) И прокляты все на земле.Куда уж проще и понятней

Только не пойму, а причем тут яблочко?

Ни кто не говорил и не писал не о каких яблочках!?

Принято считать , что тот самый плод был яблоком))) ну не нравится яблоко, можно предположить , что банан например , чем хуже банан?

Cergey написал(а):

Татьяна написал(а):

Не просто съел яблочко. У Адама было все потребное для прекрасной жизни, а от него требовалось только одно - слушаться Отца, которому виднее. И вот имеем, что имеем.

Ну если под прекрасной жизнью подразумевать возделывание и охрану Эдема , то да , почти как гастарбайтер .

А вы хотите сказать, что при создании Рая Адам взял хоть какое то участие?

Божий Сын, который сам является Богом, только в теле человека надломился под воздействием боли от плетей и слов смертных? Сатана искусил безгрешного? Те солдаты ведь даже не использовали методы пыток с проникновением к нервным центрам! Я знаю историю про мусульманина, которого пытали ещё сильнее продажные милиционеры, но он не подписал ложные показания, а тут говорим о Боге!

2) Так значит все-таки инцест по вашему, это были люди, как ни крути. Вы знакомы с теорией эволюции? Адам и Ева не совсем буквально плодились и размножались

Cergey написал(а):

Серж написал(а):

Cergey написал(а):

Да вижу))))Съел яблочко и смерть тебе))) И прокляты все на земле.Куда уж проще и понятней

Только не пойму, а причем тут яблочко?

Ни кто не говорил и не писал не о каких яблочках!?

Принято считать , что тот самый плод был яблоком))) ну не нравится яблоко, можно предположить , что банан например , чем хуже банан?

Ну - это глупо, посудите, в Раю было множество деревьев с плодами и Бог поставил Херувима, чтоб люди не могли взять плод, а яблоки и бананы доступны всем! Вот и получается, что плоды были особенными!

Серж написал(а):

Cergey написал(а):

Татьяна написал(а):

Не просто съел яблочко. У Адама было все потребное для прекрасной жизни, а от него требовалось только одно - слушаться Отца, которому виднее. И вот имеем, что имеем.

Ну если под прекрасной жизнью подразумевать возделывание и охрану Эдема , то да , почти как гастарбайтер .

А вы хотите сказать, что при создании Рая Адам взял хоть какое то участие?

Нет Серж, я этого не хотел сказать.Участие, что вы. Адам в данном случае жертва.Какое участие может быть у жертвы, жертва , есть жертва а не участник)

Серж написал(а):

Cergey написал(а):

Серж написал(а):

Cergey написал(а):

Да вижу))))Съел яблочко и смерть тебе))) И прокляты все на земле.Куда уж проще и понятней

Только не пойму, а причем тут яблочко?

Ни кто не говорил и не писал не о каких яблочках!?

Принято считать , что тот самый плод был яблоком))) ну не нравится яблоко, можно предположить , что банан например , чем хуже банан?

Ну - это глупо, посудите, в Раю было множество деревьев с плодами и Бог поставил Херувима, чтоб люди не могли взять плод, а яблоки и бананы доступны всем! Вот и получается, что плоды были особенными!

Бог поставил Херувима после печально и трагичной истории. Сами посудите:Вы уходите на работу и говорите свои детишкам: дети вот в том шкафу в вазочке на верхней полке конфетки не кушать, а то умрете сразу...)))После вашего ухода дети первым делом обязательно попробуют эти конфетки))), а по приходу с работы увидев это, вы их проклянёте и выгоните на улицу , одев их в курточки, что бы не замерзли)))
Да а плоды били действительно особенные а как известно запретный плод сладок.

Артем пишет.

Почему Иисус обращается сам к себе (ибо Иисус есть Бог) и почему ипостась Отец оставил Сына, хотя Бог не оставляет верующих?? Очень тяжело понять это место.

Чтобы понять ответ на заданный вопрос,необходимо знать общую парадигму всей Библии,ибо если ответить без полного пояснения,то Вы навряд-ли поймете!

Я-же напишу вкратце ответ,но попробую его(ответ)суммировать важными истинами.
1.Наш Господь Иисус Христос,является Божьим Словом,которое до рождения Сыном Человеческим,было изначально.
Отсюда следует,что у Божественного Слова существует сейчас две природы в одном лице.
а).Божественная,ибо Он Единородное Слово.
б).Человеческая,ибо Он есть и Сын Человеческий.

Поэтому,необходимо понимать, что Иисус говорил и действовал двояко, а именно,как Человек и как Божественное Слово.Читая Евангелие мы можем разуметь,где речь человека, а где речь Божественного Слова.

2.Что касается Гефсиманского сада,Иисусовой молитвы,то мы понимаем,почему, Иисус говорил о чаше,которую якобы Он не хотел испить,чтобы она миновала Его.

Во-первых,Иисус не испугался и не отказывался ее(чашу)пить,но показал свою покорность и послушание Отцу,ибо Иисус пришел прославить Отца и показать беспрекословное послушание Ему.

Во-вторых,Иисус отдал пальму первенства Своему Отцу и в Его словах"да минует чаша",было выражено отречение от собственной воли и решимости,испить эту чашу.В этом Иисус показал,что не Его воля должна была двигать это дело(хотя Он мог вполне сам решительно исполнить это дело),но Он показал,что воля Отца пусть будет двигателем и исполнителем и выводит историческую справедливость,сказав"впрочем не Моя воля да будет, но Твоя".Божественное Слово,ничего не делает само по себе,но только то, для чего Оно и было рождено в начале всего.

3.Что касается того, что Иисус сказал:"для чего Ты оставил Меня!".Да,действительно Отец разорвал связь с Сыном на кресте,но так и должно было быть.

а)Искупление человечества,не могло быть искуплено кем бы ни было, то есть, не Ангельская природа, не Божественная природа, не могла искупить человека.Только человеческая природа,должна была принести кровь за падения человека.

Для этого Отец послал Свое Слово Единородное,чтобы тот вочеловечился и стал истинным человеком как и мы все.
б)На кресте весел Слово-Человек,который принял грех мира на Себя,ибо в Гефсиманском саду, в виде чаши и ее содержимого,было наше смертоносное зелье,все проклятия и грехи и Господь в сильной агонии и борьбе,решился испить эту чашу.

На языке Духа,это значит нашему Господу вменялся весь наш грех и проклятие,Он стал этой жертвой за грех, и конечно с этого момента,как только грехи перенеслись на Господа,Отец оставил Своего Сына,была разорвана вечная связь и единство с Сыном Божьим.Отец не мог быть единым в этот момент с Сыном,ибо Сын был тем на кого возложили все проклятия и грехи.

Агнец сразу стал в этот момент доступен дьяволу,это была власть тьмы и начало поругания над Сыном за наши грехи.Вот почему Он был избит и унижен!!!Дьявол получил власть над Сыном Божьим, ибо Сын взял весь грех мира на Себя.

в)Агнца повели на Голгофу и вознесли на крест посрамления,как отверженного и униженного,за нас.Гнев Бога излился на Сына,ибо в этот момент,Он Агнец Божий,олицетворял перед Отцом Своим, всех нас,наше наказание было на Нем,Отец был в стороне,но смотрел на все это,ибо угодно было Отцу,чтобы наказать грех и снять проклятие с человечества,Огонь Божьего гнева пожирал грех,который был вознесен Телом на древо,ибо пища негодная (грех)сгорал и превращался в пепел.

г)Но и этого было мало.Господь Сам,как только почувствовал, что все свершилось!То есть,грех осужден и Отец это подтвердил,сказал:"свершилось!",и Сам отдал Свою жизнь Отцу.Смерть Сына,была важна и так-же необходима,ибо Своею смертью,Он смерть попрал.

На третий день Отец Духом своим воскресил Сына,и теперь и всегда уже никто никогда не разлучит Отца и Сына.Все что хотел Отец,то свершил!Мы спасены!!!Слава Отцу и Сыну,благословенно Имя Его на веки и веки.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Божий Сын, который сам является Богом,

Это как и что за метаморфоза?

По вашему Иисус выполнял сам свою волю, сам себе служил, сам себе молился, сам себя называл своим Богом, сам себя воскресил, сам себя посадил справа от себя и т.д? - смешно!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

только в теле человека

Тогда стоит переписать специально под вас Библию, так как там написано:

12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)

Это было написано лет 70 после смерти Иисуса, которого видело множество людей!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

надломился под воздействием боли от плетей и слов смертных? Сатана искусил безгрешного?

Искушал, а не искусил!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Те солдаты ведь даже не использовали методы пыток с проникновением к нервным центрам!

Вы считаете плети с косточками, которые вырывали куски мяса при бичевании, не проникали к нервным окончаниям?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я знаю историю про мусульманина, которого пытали ещё сильнее продажные милиционеры, но он не подписал ложные показания, а тут говорим о Боге!

Не понял, вы хотите сказать, что люди пытали Бога, которого небеса небес не вмещают, которого слыша голос несколько миллионов Евреев у горы Синай попадали от страха и умоляли Моисея, что бы Бог говорил к ним через него, чтоб им не умереть, о том чью только славу увидел Моисей и после чего его голова отсвечивала свет несколько дней?

Вы наверное перепутали Богов, мы говорим о Боге, который дал нам Библию - Иегове, который послал в мир своего сына как жертву за наши грехи, а не с мифическими божками!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

2) Так значит все-таки инцест по вашему, это были люди, как ни крути. Вы знакомы с теорией эволюции? Адам и Ева не совсем буквально плодились и размножались

ОООООООО, еще один эволюционист, что придется все сначала говорить!

Вы знаете, что теория эволюции, на самом деле называется книгой "Происхождение видов", а когда все, что Дарвин написал, оказалось не подтвержденным, она и осталась всего лишь теорией!

Как видите знаком и что из этого?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

2)Адам и Ева не совсем буквально плодились и размножались

Да ну, может быть они в пробирках и на космических кораблях и при том на Марсе воспроизводили потомство?

Как вижу, тоже поклонник научной фантастики, интересно, чем вы удивите?