Не дай засохнуть абстрактному мышлению

Юрий написал(а):

Григорий написал(а):

Еще они подсказывают, что то что видишь - то cуществует, а чего не видишь - того нет, но в реале все наоборот - Бога не видим, но Он Есть; а мир вокруг мы видим, но мир сей есть иллюзия и матрица (князь мира сего лжец и властвует над ложью). Невидимое есть, видимого нет - все сенсоры, кроме интуиции, дают лишь автоматическую реакцию на раздражитель, а автоматика не есть свобода воли и если не сопротивляться авто-реакции то она вытесняет все живое из нас, делая нас машинами

Эк вас... Если вас видят, то вас нет?[/quot

Именно Григорий, именно! Вы же меня на моей аватарке видите, а я Вас на Вашей, за её неимением, нет... Так может Вы вообще дух бесплотный, голодный и алчущий, кого поглотити)))?

Александр С.
Любопытно брат, приведите мне в таком случае Слова Иисуса, которые бы вступали в противоречие со здравым смыслом)!

Да пожалуйста. Вот например:
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(От Иоанна 5:25)
Как это согласуется со здравым смыслом. Про непорочное зачатье и не говорю.

Александр С.
Мне мои сенсоры подсказывают, что конечно вращается Солнце, а Земля, если пребывать в пустыне или в степи, плоская до самого горизонта, а Солнце вращается вокруг неё. Полагаю, что у древних кочевых племён семитов было именно такое представление.

Да ну? Про что же тогда написано здесь?
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
(Иов 26:7)
Или вот это:
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли…
(Исаия 40:22)

Александр С.
Но я, надеюсь как и Вы, верите авторитету науки и не пытаясь как то проверить это на практике, верите не показаниям Ваших сенсоров, а научным авторитетам и надеюсь не сомневаетесь в том, что всё же Земля, равно как и другие планеты Солнечной системы, вращаются по эллипсоидным орбитам вокруг Солнца)!

В пространстве это не имеет никакого значения. Все зависит от точки опоры (наблюдения)

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Эк вас... Если вас видят, то вас нет?

Именно Григорий, именно! Вы же меня на моей аватарке видите, а я Вас на Вашей, за её неимением, нет... Так может Вы вообще дух бесплотный, голодный и алчущий, кого поглотити)))?

Есть у А. Вознесенского такой "прикол" : <<Матьматьматьма>> (как гогМАгог) т.е. материя это "тьма осязаемая" - одна из десяти казней египетских, а тьма это отсутствие света (а не наличие чего-то) да и в одну воду дважды не войдешь и еще куча вариантов объяснения иллюзорности материи

Stanislav написал(а):

Александр С.
Любопытно брат, приведите мне в таком случае Слова Иисуса, которые бы вступали в противоречие со здравым смыслом)!

Да пожалуйста. Вот например:
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(От Иоанна 5:25)
Как это согласуется со здравым смыслом. Про непорочное зачатье и не говорю.

Александр С.
Мне мои сенсоры подсказывают, что конечно вращается Солнце, а Земля, если пребывать в пустыне или в степи, плоская до самого горизонта, а Солнце вращается вокруг неё. Полагаю, что у древних кочевых племён семитов было именно такое представление.

Да ну? Про что же тогда написано здесь?
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
(Иов 26:7)
Или вот это:
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли…
(Исаия 40:22)

Александр С.
Но я, надеюсь как и Вы, верите авторитету науки и не пытаясь как то проверить это на практике, верите не показаниям Ваших сенсоров, а научным авторитетам и надеюсь не сомневаетесь в том, что всё же Земля, равно как и другие планеты Солнечной системы, вращаются по эллипсоидным орбитам вокруг Солнца)!

В пространстве это не имеет никакого значения. Все зависит от точки опоры (наблюдения)

особого противоречия брат со здравым смыслом (не следует забывать, что т.н. "здравый смысл" у современников Иисуса и у пользователей айфона, был несколько разный!) не вижу, ибо Иисус воскрешал? Воскрешал! И слава о Нём шла за ним! И Сам Он был из мёртвых Отцом Небесным воскрешён, что бесспорно, ибо гроб был пуст и погребальные покровы были пусты, тела же не было, чему были свидетели! И затем Он многим являлся в теле Славы, прежде чем вознестись! И кто всему этому был свидетель, для того то, о чём говорил Иисус, со здравым смыслом не расходилось!
Затем: а что такое распростёртый север над пустотою? Лично для меня сие загадка... И Земля вовсе не висит, а по эллиптической орбите вокруг Солнца вращается, да и не знал и не мог знать ВЗ автор, что Земля это одна из планет Солнечной системы, для авторов Библии земля это и была земля, которую копнул, ковырнул, но ничего более)! И если бы речь всё же шла о планете, то слово земля было бы написано Земля, а не земля). И дальше- "круг земли", це таке)? А это как раз представление о круглой плоской земле, от горизонта до горизонта (что не удивительно, поскольку Иов скорее всего был старейшиной кочевого племени семитов, пустынно жители они были) над которой восседает Бог)!
Ага, всё зависит от точки опоры, хе, хе.... Значит если в качестве точки отсчёта взять само Солнце (не горячевато будет на нём восседать, брат мой?), то тогда можно себе представить, что Солнце вращается вокруг неподвижной Земли. Ну ладно, пусть Вы такой у нас жаростойкий и Вам всё не почём, но тогда скажите на милость, Солнце может одновременно вращаться и вокруг Земли и вокруг каждой из планет Солнечной системы)))?! Или Вы придерживаетесь библейской картины и кроме Солнца и Луны, поставленных для освещения Земли Богом днём и ночью, иных небесных тел нет)?

Григорий написал(а):

то что видишь - то cуществует, а чего не видишь - того нет,

но в реале все наоборот - Бога не видим, но Он Есть; а мир вокруг мы видим, но мир сей есть иллюзия и матрица

А Библия указывает совсем на другую разницу между видимым и невидимым

"Видимое - временно,
а невидимое - вечно"
(2 Кор. 4:18)

.

Александра написал(а):

Григорий написал(а):

то что видишь - то cуществует, а чего не видишь - того нет,

но в реале все наоборот - Бога не видим, но Он Есть; а мир вокруг мы видим, но мир сей есть иллюзия и матрица

А Библия указывает совсем на другую разницу между видимым и невидимым

"Видимое - временно,
а невидимое - вечно"
(2 Кор. 4:18)

.

В том и фишка, что это та же самая разница (а не другая), исчезать и изменяться - свойство иллюзии (форма = аморф), а Истина неизменна и нерушима (Содержание = Христос = кристалл (краеугольный камень драгоценный))

Как это согласуется со здравым смыслом. Про непорочное зачатье и не говорю.

Мало того, что девственница родила, так еще и <<Авраам родил Исаака>> - если даже на этих местах спотыкаются, то что говорить об остальном тексте (до какой степени все может быть неверно понято). Воистину, не суди да не судим будешь (а то если осудишся своим же судом то и <<сам>> "залетишь")

Stanislav написал(а):

Вот здесь кардинальная ошибка. Основанием и причиной любви к ближнему, является любовь к Богу, а не как наоборот. .

Это работает в обе стороны т.к. причина и следствие превращаются друг в друга (как и все противоположности друг в друга переходят в той или иной форме)

Александра написал(а):

Григорий написал(а):

то что видишь - то cуществует, а чего не видишь - того нет,

но в реале все наоборот - Бога не видим, но Он Есть; а мир вокруг мы видим, но мир сей есть иллюзия и матрица

А Библия указывает совсем на другую разницу между видимым и невидимым

"Видимое - временно,
а невидимое - вечно"
(2 Кор. 4:18)

.

А электромагнитная волна сестра, она видима)? Лично мне нет! Но будучи излучённой она вечна, вечно будет путешествовать по просторам вселенной! Но её можно сделать видимой, для того существует такой прибор как телевизор. Название конечно не очень понятное, что то связано с дальновидением, но вы то надеюсь о таком устройстве слышали)? Вот скажем молекулы из которых Ваше тело построено, увы не вечны, но вот атомы, образующие те молекулы, пусть и электронным микроскопом, однако видимы, но тем не менее вечны, что даёт Вам надежду на столь ожидаемое Вами собственное воскресение, после Второго Пришествия! Здорово, не так ли?! А вот Дух и всё из мира духовного как невидимо, разумеется при жизни нашей на Земле, так уж точно относятся к категории вечного и не преходящего! Ну понятно апостол всего этого знать не мог, с айфоном знаком не был. А Вы представьте на минуту, что бы он Вас с айфоном увидел, как вы пальчиком по досочке прозрачной водите, а по ней какие то бесы прыгают! В ужас бы пришёл апостол! А если бы Вас с той игрушкой тысячу лет спустя застали? Наверняка тут же бы нарисовался какой нибудь Станислав, который бы Вас помучил маненько, а может быть долгонько, исходя из своих садистских побуждений, а затем - на костёр.... Бр....р, страшная картина, зря это я к ночи, не дай Бог привидится....(.

Александр написал(а):

молекулы из которых Ваше тело построено, увы не вечны, но вот атомы, образующие те молекулы, пусть и через электронный микроскоп, однако видимы, но тем не менее вечны.

Некоторые говорят, что видели Бога, а слепым и собственный нос невидим; ну да Бог с ними,, Похоже, что подходим к кульминации ... По Будде - человека нет, а есть лишь его части которые до бесконечности делятся на другие части, а значит целого нет, а есть части; по греческим философам из тех же рассуждений делается прямо противоположный вывод - если части меня делятся на другие части бесконечно - то нет частей, а есть целое (<<я>> есть но я не тело , "точка сборки" смещается с материи на энергию (дух) - миг понимания этого и есть духовное рождение свыше, истинное знание освобождает, потому, что включает <<знающего>> внутри (прбуддился)). По учению Дао - симметричные противоположности едины (т.е. буддисты внушая себе установку <<меня нет>> стремятся избавиться от ложного телесного эго, чтобы освободить настоящее "я" - родить его, отделив от тела мат(ь)ериального). По Ведам Бог состоит из многих личностей (больше трех библейских) с намеком на то, что по отдельности они ничто, но вместе они Сила (люди тоже могут к ним <<присоединяться>> при желании). У каждого вероучения есть преимущества перед другими (каждое подробнее освещает свою <<часть Истины>>) но полную и глубокую картину реальности дают они вместе (и максимально сильное оружие - обоюдоострый ум все понимающий и во все глубоко вникающий острием, для борьбы против "рогатого" который разделяет и властвует)