Что такое "вера"?

Юрий написал(а):

Вообще-то, принятие Духа связано было с "рукоположением", а не с водным крещением.

Не с рукоположением, а с возложением рук, это разные вещи.
Но возложение рук сразу после крещения, а не до и не отдельно. Это часть таинства крещения. А то, что происходило в первое время, описанное в Деяниях, связано как раз с периодом становления Церкви, с постепенным осознанием и пониманием. Поэтому бывало различно. Но, повторю опять: исключения никогда не отменяют правило.

Извините, а что вы преподаёте в библейке?

Что за "библейка"? Если Вы имеете в виду библейскую школу, то я там не преподаю.

Полиграф написал(а):

Юрий написал(а):

Вообще-то, принятие Духа связано было с "рукоположением", а не с водным крещением.

Не с рукоположением, а с возложением рук, это разные вещи.
Но возложение рук сразу после крещения, а не до и не отдельно. Это часть таинства крещения. А то, что происходило в первое время, описанное в Деяниях, связано как раз с периодом становления Церкви, с постепенным осознанием и пониманием. Поэтому бывало различно. Но, повторю опять: исключения никогда не отменяют правило.

Извините, но это просто ... Вредительство какое-то

Как это "исключение ИЗ правил", если это описано в Библии как НАСТАВЛЕНИЕ для всех церквей, какой должен быть порядок в служении и существовании оных? Включая распределение, иерархию, общение, отношение в церковном социуме. Это требованиЯ, или "заповеди Господни", как называл ЭТО Апостол Павел, обязательны к исполнению и трактовке так, как они написаны в Библии.
Другое дело, что люди установили СВОИ правила, назвав ТЕ- "исключением". Вследствии чего и ПОТЕРЯЛИ СИЛУ.


Да, покажите в Писании, где после "водного" крещения, на крестившихся, сходил Дух Святой. Так сказать, "автоматом".

И Христос не показатель, Он "исключение из правил" (каких блин правил?).

Юрий написал(а):

Как это "исключение ИЗ правил", если это описано в Библии как НАСТАВЛЕНИЕ для всех церквей, какой должен быть порядок в служении и существовании оных?

Цитата из Книги Деяний святых апостолов не наставление, а описание конкретного события из деяний святых апостолов.

Да, покажите в Писании, где после "водного" крещения, на крестившихся, сходил Дух Святой. Так сказать, "автоматом".

А кто говорит про "автомат"? Дух Святой сходит на крещеных по возложении рук священства: "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священств"а. (1Тим.4:14)
А происходит это так: "Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать". (Деян.19:5,6)

Вот "человеки" учат, что после крещения Дух Святой сходит автоматом. Но это противоречит МНОГИМ местам Писания. Но, что им ДО ТОГО. Они так РЕШИЛИ!

“Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него” (Лук.11:13

Я бывал во многих "церквях", слышал молитвы "покаяния", учувствовал в "водных крещениях", но ни разу не видел и не слышал, что бы "пастыря" учили покаявшихся просить Отца дать им Духа Святого. Видимо не нужён им, в их "церквях", человек крещёных Духом Святым. Ибо будет проливать свет, на их "светлые" дела, по устройству финансовых пирамид имени себя любимого...

Юрий
Произвожу впечатление, что со мной "это" случилось?

Все зависит от того, что вы имеете в виду под "это"? Крещение? Или принятие Святого Духа?

Юрий
Да, покажите в Писании, где после "водного" крещения, на крестившихся, сходил Дух Святой. Так сказать, "автоматом".

И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деяния 8:38-39)

Юрий написал(а):

Вот "человеки" учат, что после крещения Дух Святой сходит автоматом.

Про "автомат" пишете только Вы.
А я, например, пишу, что сходит по обетованию: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа". (Деян.2:38)

Я бывал во многих "церквях", слышал молитвы "покаяния", учувствовал в "водных крещениях", но ни разу не видел и не слышал

Ну, Вы же у нас "критерий": если чего-то Юрий не слышал и не видел, то того и нет. Это ж всем известно!

Stanislav написал(а):

И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деяния 8:38-39)

Было и такое.

Полиграф написал(а):

Ну, Вы же у нас "критерий": если чего-то Юрий не слышал и не видел, то того и нет. Это ж всем известно!

Почему "критерий"? Я не встречал. У вас так?

Stanislav написал(а):

Юрий
Произвожу впечатление, что со мной "это" случилось?

Все зависит от того, что вы имеете в виду под "это"? Крещение? Или принятие Святого Духа?

А, что вы имели ввиду, под "это", когда спрашивали:

Stanislav написал(а):

А у вас как это случилось?

Хотя, согласно трактовке" Полиграфом" приведённых слов Ап.Петра. Если крестился, то и получил.

Но вот в галатийской церкви был некий "подающий вам Духа и соверщающий....". Видимо у них происходило не так, как в современных "церквях"- автоматом.

Юрий
А, что вы имели ввиду, под "это", когда спрашивали:

А у вас как это случилось?

Под "это" я имел в виду ваш крайний скептицизм. Мне интересно: С вами это случилось после крещения, или вы таким уже крестились?