Почему верующими становятся слабые?

... и вообще, кто такие эти "сильные верующие"? Как-то Ап.Павел собирался испытать не слова возгордившихся, а силу. Иов был силён верою, многих укреплял, поддерживал, но как коснулось его лично...
"Вот, ты наставлял многих и опустившиеся руки поддерживал,
4 падающего восставляли слова твои, и гнущиеся колени ты укреплял.
5 А теперь дошло до тебя, и ты изнемог; коснулось тебя, и ты упал духом.
6 Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим?"

Тут брат наверное ответ можно найти если вспомнить нечеловеческое мужество исповедников христианских первых веков гонений, когда они не только не бегали и прятались от своих палачей, но с радостью шли в костёр, кипящее масло, негашёную известь и пр. т.п. страшное... А дело тут в том, что они не только верили как и мы в Христа Воскресшего, но не секунды не сомневались в том, что после всех мук, а любая мука кратка по сравнению с вечностью, они тут же, оставив своё искалеченное тело, встретятся с Господом, что бы наследовать жизнь вечную в Царстве Его! Если бы у нас такая вера была, когда для нас Царство Божие было бы такой же реальностью, как и наше земное царство и мы знали бы куда уходим и Кого встретим, разве было бы место слабости в вере? Думаю нет, но слабость возникает тогда, когда человек не знает, куда уходит расставшись с жизнью, Кто его там встретит, не уверен, что то, что его ждёт за гробом в тысячи раз прекраснее всего того, что он может испытать при жизни... Господь же сказал, "что верующий в Меня не умрёт, но оживёт", а потому если бы мы жили с ощущением того, что мы бессмертны и предназначены к вечной жизни с Господом, то как бы мы могли стать слабыми в вере? Мы бы только бы и делали, что бегали от греха, зная, что то, что мы посеем ТУТ, пожнём ТАМ!

Александр написал(а):

Тут брат наверное ответ можно найти если вспомнить нечеловеческое мужество исповедников христианских первых веков гонений, когда они не только не бегали и прятались от своих палачей, но с радостью шли в костёр, кипящее масло, негашёную известь и пр. т.п. страшное... А дело тут в том, что они не только верили как и мы в Христа Воскресшего, но не секунды не сомневались в том, что после всех мук, а любая мука кратка по сравнению с вечностью, они тут же, оставив своё искалеченное тело, встретятся с Господом, что бы наследовать жизнь вечную в Царстве Его! Если бы у нас такая вера была, когда для нас Царство Божие было бы такой же реальностью, как и наше земное царство и мы знали бы куда уходим и Кого встретим, разве было бы место слабости в вере? Думаю нет, но слабость возникает тогда, когда человек не знает, куда уходит расставшись с жизнью, Кто его там встретит, не уверен, что то, что его ждёт за гробом в тысячи раз прекраснее всего того, что он может испытать при жизни... Господь же сказал, "что верующий в Меня не умрёт, но оживёт", а потому если бы мы жили с ощущением того, что мы бессмертны и предназначены к вечной жизни с Господом, то как бы мы могли стать слабыми в вере? Мы бы только бы и делали, что бегали от греха, зная, что то, что мы посеем ТУТ, пожнём ТАМ!

Мы сейчас настолько изнежились, что при любой критике в наш адрес, вопим как безбожники, или грызёмся Хотя Бог сказал, не мстите за себя, Я воздам. Но на этот момент мы всё забываем. Спасибо.

Юрий написал(а):

... и вообще, кто такие эти "сильные верующие"? Как-то Ап.Павел собирался испытать не слова возгордившихся, а силу. Иов был силён верою, многих укреплял, поддерживал, но как коснулось его лично...
"Вот, ты наставлял многих и опустившиеся руки поддерживал,
4 падающего восставляли слова твои, и гнущиеся колени ты укреплял.
5 А теперь дошло до тебя, и ты изнемог; коснулось тебя, и ты упал духом.
6 Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим?"

Юра, а где так написано?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Юрий написал(а):

... и вообще, кто такие эти "сильные верующие"? Как-то Ап.Павел собирался испытать не слова возгордившихся, а силу. Иов был силён верою, многих укреплял, поддерживал, но как коснулось его лично...
"Вот, ты наставлял многих и опустившиеся руки поддерживал,
4 падающего восставляли слова твои, и гнущиеся колени ты укреплял.
5 А теперь дошло до тебя, и ты изнемог; коснулось тебя, и ты упал духом.
6 Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим?"

Юра, а где так написано?

Это из книги Иова гл 4 Речь Елифаза.

6 Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим?"

Вот этот тезис очень интересный. При не верном понимании может привести к заблуждениям и разочарованию.
Написано (не дословно): "Горе человеку уповающему на человеков"… в том числе и на себя, на свою непорочность и богобоязненность. Надеяться и уповать надо только на благость Божью и праведность путей Его.
Праведники - это достояние Божье. Но он не хранит их за семью замками в райских садах. Праведники - это гвардия Божья и Он посылает их в самые тяжелые условия, в Содом, в Египет, в Вавилон и там хранит их в страданиях и гонениях, дабы там, в гнездилище разврата восторжествовала правда Божия над безумием нечестивых…
А кто думает, что благочестие служит для прибытка и мирского благополучия - непременно будет разочарован.

В Писании сказано: ...потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.
(Ис.30:7)

...Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.
(2Кор.12:10)

... Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе
(Фил.4:13)

истинными верующими становятся нищие духом, а не слабохарактерные или слабые волей... волевой человек - это душевный человек, но не духовный... когда человек принимает распятого Христа, то его воля ломается, потомучто воля - это свойство душевное, оно неспособно устоять в настоящих испытаниях и искушениях, но возрожденный дух в союзе с Духом Святым может... причастие ко Христу означает распятие душевно-плотской природы в целом, к которой относится сильная или слабая воля человека... в этом и заключается секрет непобедимой мощи душевно немощного, кроткого, смиренного, но духом сильного христианина, который соотвествует загадочному тезису: ибо когда я немощен, тогда я силен... отвечая прямо на вопрос автора этой темы, почему: потомучто человек, не желающий положить своеволие на алтарь жертвы, не может стать верующим в принцыпе, поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Justin написал(а):

истинными верующими становятся нищие духом, а не слабохарактерные или слабые волей... волевой человек - это душевный человек, но не духовный... когда человек принимает распятого Христа, то его воля ломается, потомучто воля - это свойство душевное, оно неспособно устоять в настоящих испытаниях и искушениях, но возрожденный дух в союзе с Духом Святым может... причастие ко Христу означает распятие душевно-плотской природы в целом, к которой относится сильная или слабая воля человека... в этом и заключается секрет непобедимой мощи душевно немощного, кроткого, смиренного, но духом сильного христианина, который соотвествует загадочному тезису: ибо когда я немощен, тогда я силен... отвечая прямо на вопрос автора этой темы, почему: потомучто человек, не желающий положить своеволие на алтарь жертвы, не может стать верующим в принцыпе, поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Так ли верно ваше суждение? Вы пишите:

поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Но разве безвольный человек может сделать выбор кому ему служить,разве он может сделать шаг противоположный его прежней жизни,когда заведомо знает что попадет под осуждение друзьями, родными...

Гелена написал(а):

Justin написал(а):

истинными верующими становятся нищие духом, а не слабохарактерные или слабые волей... волевой человек - это душевный человек, но не духовный... когда человек принимает распятого Христа, то его воля ломается, потомучто воля - это свойство душевное, оно неспособно устоять в настоящих испытаниях и искушениях, но возрожденный дух в союзе с Духом Святым может... причастие ко Христу означает распятие душевно-плотской природы в целом, к которой относится сильная или слабая воля человека... в этом и заключается секрет непобедимой мощи душевно немощного, кроткого, смиренного, но духом сильного христианина, который соотвествует загадочному тезису: ибо когда я немощен, тогда я силен... отвечая прямо на вопрос автора этой темы, почему: потомучто человек, не желающий положить своеволие на алтарь жертвы, не может стать верующим в принцыпе, поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Так ли верно ваше суждение? Вы пишите:

поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Но разве безвольный человек может сделать выбор кому ему служить,разве он может сделать шаг противоположный его прежней жизни,когда заведомо знает что попадет под осуждение друзьями, родными...

Может!

Сергей написал(а):

Гелена написал(а):

Justin написал(а):

истинными верующими становятся нищие духом, а не слабохарактерные или слабые волей... волевой человек - это душевный человек, но не духовный... когда человек принимает распятого Христа, то его воля ломается, потомучто воля - это свойство душевное, оно неспособно устоять в настоящих испытаниях и искушениях, но возрожденный дух в союзе с Духом Святым может... причастие ко Христу означает распятие душевно-плотской природы в целом, к которой относится сильная или слабая воля человека... в этом и заключается секрет непобедимой мощи душевно немощного, кроткого, смиренного, но духом сильного христианина, который соотвествует загадочному тезису: ибо когда я немощен, тогда я силен... отвечая прямо на вопрос автора этой темы, почему: потомучто человек, не желающий положить своеволие на алтарь жертвы, не может стать верующим в принцыпе, поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Так ли верно ваше суждение? Вы пишите:

поэтому верующими, по большему счету, становятся люди с надломленной гордыней и волей

Но разве безвольный человек может сделать выбор кому ему служить,разве он может сделать шаг противоположный его прежней жизни,когда заведомо знает что попадет под осуждение друзьями, родными...

Может!

нет,не может...он только может плыть по течению,авось куда нибудь прибьет,а если не туда?..