Противоречия в писании? Вход только сильным братьям!

что за "сильные братья"?

Марк написал(а):

Деяния 16:31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой.
Есть еще что всякий кто призовет имя спасется
но есть еще слово о том, что кто не примет крещения не будет спасен
как понимать?

Марк, - между этими словами Писания, нет никакого противоречия.
Просто одни слова Писания, - обьясняются другими словами того же Писания.

Поэтому сказать, что спасение заключается только в призывании Господа, - было бы неправдой! И поэтому Писание через другие тексты и слова, - дает разьяснение, что значит призывать Бога, и какой смысл заложен в этих словах.

Многие бы наверно хотели бы прийти к спасению таким легчайшим путем...
Призвал Господа, и все! - можешь считать, что спасен…

Однако Христос говорит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Матф. 11:12) А это означает, что в Царствие Небесное никого не заносит течением, что врата в Царствие открываются лишь для тех, кто прикладывает такие же усилия, как при достижении высокой цели.

Христос безусловно сделал для Спасения все что только было необходимо и возможно!
И ни один человек к этому приложить и добавить что-либо, - не в состоянии.

Но Жертву Христа необходимо усвоить и принять,
И из плотского человека, живущего ЗЕМНЫМИ мерками, - необходимо стать духовным!
Т.е. пригодным для НЕБЕСНОГО Царствия! - суть которого кардинально отличается от земной жизни, и ее смысла!

А для этого, одного только призывания имени Господня, - недостаточно!

Необходимо еще, и ПОСЛУШАНИЕ, и ИСПОЛНЕНИЕ Его воли!
И об этом ясно говорит Библия:

«Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов»
(1 Цар. 15:22).

Разве древние иудеи не взывали к Богу?
Но без этого ГЛАВНОГО условия, - им это к сожалению, - НЕ ПОМОГЛО!
Вот как отвечал Бог, на эти воззвания:

«И когда вы простираете руки ваши, - Я закрываю от вас очи Мои;
и когда вы умножаете моления ваши, - Я не слышу:»
(Ис. 1:15)

А дальше в этих словах, обозначена причина, по которой так происходит.
А также указан выход и нее!

«Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши»

А вот что говорит пророк Иеремия:

«Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на
них бедствие, от которого они не могут
избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их»
(Иер. 11:11)

Так что, как видим, - само по себе воззвание, - если за ним не стоит повиновение и послушание Богу (!), - никого не спасает. За воззванием, - должны последовать духовная жизнь и РЕАЛЬНЫЕ поступки! - которых ждет от нас Господь.

.

Разве древние иудеи не взывали к Богу?
Но без этого ГЛАВНОГО условия, им к сожалению, НЕ ПОМОГЛО!
А что означает Ваше сестра НЕ ПОМОГЛО? После разрушения Иерусалима и сожжения Храма в 70-м году, фарисеи в Ямне посовещавшись, решили, что пойдут иным путём и сели писать Талмуд. Ну и что мы видим? А то, что фарисейский иудаизм пережил все лихолетья последних 2000 лет и окончательно и похоже надолго, укоренился в таком процветающем государстве, как Израиль). Такие вот дела).

Александр написал(а):

А что означает Ваше сестра НЕ ПОМОГЛО?

Ответ мной дан, - на вопрос Марка

А на пустопорожние разговоры и споры с Вами, - у меня, простите, - нет ни желания, ни лишнего времени.) Так, что поищите себе ответ там, где вы советуете искать его другим, - т. е. в гугле.

.

Пустопорожние разговоры... Ну да, разговоры тогда наполнены, когда за говорящего Писание вещает, Точка была у нас на форуме, вот она полагаю вне конкуренции по полноте общения! Вы видимо сестра православная, а потому нам трудно общий язык найти...

Александр написал(а):

Дело в том брат, что для того, что бы спастись от греха в этой жизни и от смерти вечной за гробом, нужно не только уверовать, но и принять водное крещение, если есть для того возможность. А если нет, то тогда как? На то есть примеры. Были во времена гонений в Христа Спасителя уверовавшие, но принять водное крещение не успевшие. Но их язычники призывали отречься от Христа или принять мучительную смерть. Так вот те, кого Церковь признала мучениками не отрекались, в муках умирали, а Церковь считала, что они были крещены в собственной крови. Или скажем те язычники, кто приходили к египетским отцам пустынникам, приходили к вере и становились их учениками. Ну где там было воду то взять, пустыня... Так вот те отцы своих учеников крестили песком во имя Пресвятой Троицы.
Что касается противоречий в Писании Нового завета... Ну скажем если сравнить Евангеля от Матфея и Луки, то было бегство в Египет Св. Семейства или не было? Думаю, что это не столь и уж важно...Главное что в Евангелиях НЕТ противоречий в нравственном учении нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа!

ну как же не важно в писании священном не должно быть противоречий, я так не могу..

Сергей написал(а):

водное крещение - это всего лишь физическое отождествление духовного перерождения человека, которое происходит через смерть и воскресение Христа... духовное - первичное, а физическое - вторично... но зафиксировать это возрождение свыше в материальном мире надо, ибо Сам распятый Христос зафиксировал искупление грехов не просто словами, но физическим пролитием крови и воды из Тела... Вода в даном случае просто является свидетелем возрождения, а на средством омовения грехов... само же омовение происходит в духе... если по какой-то причине спасенному не было возможности сделать воду своим свидетелем спасения на земле, то это не отнимает спасение никак... потомучто, в любом случае, факт спасения - духовен... материя (вода и кровь) же является только свидетелем спасения

да я тоже так думаю но явно же скказано кто не принял не спасен, не успоминается возможности ничего

Александра написал(а):

Марк написал(а):

Деяния 16:31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой.
Есть еще что всякий кто призовет имя спасется
но есть еще слово о том, что кто не примет крещения не будет спасен
как понимать?

Марк, - между этими словами Писания, нет никакого противоречия.
Просто одни слова Писания, - обьясняются другими словами того же Писания.

Поэтому сказать, что спасение заключается только в призывании Господа, - было бы неправдой! И поэтому Писание через другие тексты и слова, - дает разьяснение, что значит призывать Бога, и какой смысл заложен в этих словах.

Многие бы наверно хотели бы прийти к спасению таким легчайшим путем...
Призвал Господа, и все! - можешь считать, что спасен…

Однако Христос говорит, что «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Матф. 11:12) А это означает, что в Царствие Небесное никого не заносит течением, что врата в Царствие открываются лишь для тех, кто прикладывает такие же усилия, как при достижении высокой цели.

Христос безусловно сделал для Спасения все что только было необходимо и возможно!
И ни один человек к этому приложить и добавить что-либо, - не в состоянии.

Но Жертву Христа необходимо усвоить и принять,
И из плотского человека, живущего ЗЕМНЫМИ мерками, - необходимо стать духовным!
Т.е. пригодным для НЕБЕСНОГО Царствия! - суть которого кардинально отличается от земной жизни, и ее смысла!

А для этого, одного только призывания имени Господня, - недостаточно!

Необходимо еще, и ПОСЛУШАНИЕ, и ИСПОЛНЕНИЕ Его воли!
И об этом ясно говорит Библия:

«Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов»
(1 Цар. 15:22).

Разве древние иудеи не взывали к Богу?
Но без этого ГЛАВНОГО условия, - им это к сожалению, - НЕ ПОМОГЛО!
Вот как отвечал Бог, на эти воззвания:

«И когда вы простираете руки ваши, - Я закрываю от вас очи Мои;
и когда вы умножаете моления ваши, - Я не слышу:»
(Ис. 1:15)

А дальше в этих словах, обозначена причина, по которой так происходит.
А также указан выход и нее!

«Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши»

А вот что говорит пророк Иеремия:

«Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на
них бедствие, от которого они не могут
избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их»
(Иер. 11:11)

Так что, как видим, - само по себе воззвание, - если за ним не стоит повиновение и послушание Богу (!), - никого не спасает. За воззванием, - должны последовать духовная жизнь и РЕАЛЬНЫЕ поступки! - которых ждет от нас Господь.

.

в этом и дело скаано явно всякий кто призовет спасется и все, и тут же это почему все так сложно и противоричиво...я искренне верю но эти моменты просто не дают мне покоя, там сказано одно там другое....тот на кресте он же спасся не был крещен, а тут сказаное вами не соответствует этому эпизоду

Поймите брат, что Св. Писание не Коран, который якобы Мохамед поод диктовку ангела Гавриила писал, не под диктовку оно Бога написано, не диктант оно с Неба, ибо если было так, то в Новом Завете Господа нашего Иисуса Христа, на сей счёт было бы указание! Писали живые люди, писали с опорой на письменные источники и на устное предание, что и как знали, о том и писали. Главное же в том, что Писание Нового Завета этически не противоречиво, ибо если что то для одного евангелиста ДОБРО, то оно же является ДОБРОМ и для остальных евангелистов и никогда ЗЛОМ не будет! Вы внимательно почитайте Ап. Павла, там есть какие то подробности в посланиях касательно обстоятельств земной жизни Христа? Практически НИКАКИХ! А почему? Да потому, что они для Павла не были столь уж интересны, для него было главное, что Иисус был предвозвещанный пророками Мессия, распятый, умерший, но ВОСКРЕСШИЙ! Павел писал, что если "Иисус не воскрес, то вера наша тщета". Но Он воскрес, вера наша не тщетна, ей уже как 2000 лет и вера наша как на камне, стоит на воскресении Иисуса, а не на отдельных подробностях Его земной жизни, типа , скажем, обстоятельств рождения.