Зачем Иисус пришёл на землю?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[[quote="Елена Викторовна Щигорева" post=153815
Находясь во Христе (1Ин.2:3-6), для Бога Отца мы святы; (поэтому ап. Павел приветствует своих собратьев по вере словами: "святые",а вот для Христа, пребывающего в нас Духом Святым, - нет. Поэтому мы должны стремиться Его волю исполнять и уподобляться Ему силою Святого Духа.

Для Христа мы, действительно, не святы, потому что Он знает нас, живя в наших сердцах Духом Святым, ибо до совершенства нам еще далеко, да и живем мы в греховной плоти. Но мы СТРЕМИМСЯ!!!! становиться святыми силою Духа Святого,потому что сами мы немощны. А "то, что невозможно человекам, возможно Богу"!
.[/quote]


Дорогая сестра! Как вы думаете... Лаодикийская церковь была частью одного, единого Тела Христова, как и другие шесть? - Конечно...
Вы неправы, если считаете, что Лаодикия -это "блудница Вавилонская"...Нет, она такое же Тело Христа, что и Филадельфия. ....пока ещё Тело. Т.е Иисус пока ещё не извергнул её из Себя. Она также во Христе, как и безупречная Филадельфия.
Между прочим, вы зря говорите, что мы не можем быть безукоризненными в очах Христа.... Посмотрите на Филадельфию... Ни одного упрёка...одна похвала...Посмотрите на Неё....Какое совершенство....:
"Ты сохранила слово терпения Моего" (Откр 3:8,10).
Если бы Она имела какой-нибудь недостаток, не святость, Он бы подметил это, сказав: "Но имею против тебя"...
И Она не одна такая. Вот и Смирнской церкви из уст Его льётся одна похвала: "ты богат верою" (Откр 2:9).
Скажите, разве можно сохранить слово Христа, Его Самого, в нечистом сердце? - Конечно нет.... Прочтите притчу в Лк 8:13-15... Если в вашем сердце вы храните хоть какое-нибудь....пусть даже малюсенькое зло или нечистоту.... Если вы не очистили его от всей этой грязи, то вы не сможете сохранить слово, посеянное в вас (Лк 8:13-14)...
Как вы думаете, сердце становится святым? - Написано:
"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина" (Ин 17:17).
Если Филадельфия сохранила слово (Откр 3:8,10), то это означает, что сердце её достаточно свято в глазах Христа, чтобы жить в нём и приносить плод
Вы правильно говорите, что человеку - это невозможно. ... И всё же Бог - Его живое Слово делает нас таковыми.... святыми для Христа. Если вы далеки до совершенства (зрелости), как вы пишите, то надо послушаться ап.Павла и поспешить к нему:
"Поспешим к совершенству" (Евр 6:1).... Не только стремиться, как вы пишите, но и достигнуть совершенства.... и не в пакибытии, а сейчас... пока мы ещё в этом грешном теле....Я уже писал об этом выше...Без совершенства, т.е. без зрелости, мы не сможем войти в чертог брачный как мудрые девы, Невеста Христа (Мф 25:10):

"Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна" (Еф 5:25-27).

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А вот для мира мы - святы, потому что от него и от них нас отделил Крест Христов

Аминь! Если действительно живём святой жизнью.

В теме-один вопрос. в посте другой. Кстати поэтому и не хочется вообще что либо писать когда вопрошающий знает ответ (ну лично для себя) а задает как если бы ну не знает... целую тему заводят. для чего????

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[quote="Елена Викторовна Щигорева" post=153815
Вы пишете страшное, не применимое для истинных христиан: "И для Христа мы, как блевотина, которую необходимо извергнуть из уст":
"Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну (изблюю, буквально) тебя из уст Моих" (Откр 3:16).
Христос это написал для Лаодикийской церкви, теплой церкви. Вы что, не горите любовью ко Христу? Вы ему не послушны? Вы "праздничный христианин"? Вы приходите на Богослужение и ведете себя, как христианин, а когда покидаете его, в обычной жизни, ведете себя, как мирские? Это для таковых Христос написал, для тех, которые Истину Божию познавать не хотят, довольствуясь тем, чему их учат в конфессии или деноминации, принадлежащей к "блуднице Вавилонской". Вы разве к ней относитесь? Ответьте, пожалуйста.

Вы опять правы, сестра... Это действительно страшное. Но это не я написал. Это Дух Христов. И это написано для церкви, являющейся частью Тела Христова на Земле.
Я, как и Лаодикия и другие церкви, и другие дети Божьи - пока ещё не можем быть "блудницей Вавилонской".. Я уже писал выше об этом...
Мы пока народ Его во Христе ... и Лаодикия тоже....Но если мы сейчас не выйдем из неё, то действительно станем ею (Откр 18:4):
"выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее".
И тогда Иисус извергнет нас из уст Своих.

Я хочу извиниться перед вами, сестра, что немного запутал вас... Говоря "мы"- я не имел ввиду всех христиан... Но только тех, кто продолжает грешить, оправдывая себя, как тот служитель с 40-летним стажем, о котором я писал в теме "познание истины".
Думаю,... уверен, что и я не в числе тех, кого Христос причисляет к "блевотине" (Откр 3:16), т.е. к чему-то чужеродному для Христа.

Сергей написал(а):

В теме-один вопрос. в посте другой. Кстати поэтому и не хочется вообще что либо писать когда вопрошающий знает ответ (ну лично для себя) а задает как если бы ну не знает... целую тему заводят. для чего????

Пусть даже вы и правы... Но эта тема важна. Потому что многие не знают, для чего пришёл Христос. А вы знаете? Если вы продолжаете грешить и оправдываете себя, как бы говоря: "все грешат. мы плоть немощная, поэтому не можем не грешить...."... То это означает, что вы ещё не полностью осознали ценность прихода Христа...Вам ещё не открылась тайна "Христос в вас" (Кол 1:27).

"все грешат. мы плоть немощная, поэтому не можем не грешить...."

Это не мои слова.

Если "Христос в каждом" то с чего вы взяли что"многие не знают для чего пришел Христос". Вы единственный который одновременно "во многих"? Верно Вы не блевотина Христа! Кто знает... может быть вы "два пальца"...

Авденаго написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[[quote="Елена Викторовна Щигорева" post=153815
Находясь во Христе (1Ин.2:3-6), для Бога Отца мы святы; (поэтому ап. Павел приветствует своих собратьев по вере словами: "святые",а вот для Христа, пребывающего в нас Духом Святым, - нет. Поэтому мы должны стремиться Его волю исполнять и уподобляться Ему силою Святого Духа.

Для Христа мы, действительно, не святы, потому что Он знает нас, живя в наших сердцах Духом Святым, ибо до совершенства нам еще далеко, да и живем мы в греховной плоти. Но мы СТРЕМИМСЯ!!!! становиться святыми силою Духа Святого,потому что сами мы немощны. А "то, что невозможно человекам, возможно Богу"!
.

Дорогая сестра! Как вы думаете... Лаодикийская церковь была частью одного, единого Тела Христова, как и другие шесть? - Конечно...
Вы неправы, если считаете, что Лаодикия -это "блудница Вавилонская"...Нет, она такое же Тело Христа, что и Филадельфия. ....пока ещё Тело. Т.е Иисус пока ещё не извергнул её из Себя. Она также во Христе, как и безупречная Филадельфия.
Между прочим, вы зря говорите, что мы не можем быть безукоризненными в очах Христа.... Посмотрите на Филадельфию... Ни одного упрёка...одна похвала...Посмотрите на Неё....Какое совершенство....:
"Ты сохранила слово терпения Моего" (Откр 3:8,10).
Если бы Она имела какой-нибудь недостаток, не святость, Он бы подметил это, сказав: "Но имею против тебя"...
И Она не одна такая. Вот и Смирнской церкви из уст Его льётся одна похвала: "ты богат верою" (Откр 2:9).
Скажите, разве можно сохранить слово Христа, Его Самого, в нечистом сердце? - Конечно нет.... Прочтите притчу в Лк 8:13-15... Если в вашем сердце вы храните хоть какое-нибудь....пусть даже малюсенькое зло или нечистоту.... Если вы не очистили его от всей этой грязи, то вы не сможете сохранить слово, посеянное в вас (Лк 8:13-14)...
Как вы думаете, сердце становится святым? - Написано:
"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина" (Ин 17:17).
Если Филадельфия сохранила слово (Откр 3:8,10), то это означает, что сердце её достаточно свято в глазах Христа, чтобы жить в нём и приносить плод
Вы правильно говорите, что человеку - это невозможно. ... И всё же Бог - Его живое Слово делает нас таковыми.... святыми для Христа. Если вы далеки до совершенства (зрелости), как вы пишите, то надо послушаться ап.Павла и поспешить к нему:
"Поспешим к совершенству" (Евр 6:1).... Не только стремиться, как вы пишите, но и достигнуть совершенства.... и не в пакибытии, а сейчас... пока мы ещё в этом грешном теле....Я уже писал об этом выше...Без совершенства, т.е. без зрелости, мы не сможем войти в чертог брачный как мудрые девы, Невеста Христа (Мф 25:10):

"Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна" (Еф 5:25-27).[/quote]

Вы много пишете о своей святости перед Христом,доказываете это с пеной у рта,хотя цитируете правилные тексты: "Поспешим к совершенству..." Мы не стали совершенными, скажу вам больше: МЫ НИКОГДА, ЖИВЯ В ГРЕХОВНОЙ ПЛОТИ, НЕ СТАНЕМ СОВЕРШЕННЫМИ!!! Вы посмотрите в текстах, КАК Христос пишет: "Христос возлюбИЛ, предАЛ, то есть Он это УЖЕ СДЕЛАЛ - Он пишет в настоящем времени!!! А вот про нас Он пишет: "чтобы (ТОЛЬКО) освятИТЬ ее; представИТЬ" - то есть В БУДУЩЕМ!!! Когда даст нам новое тело! ОСВЯЩЕНИЕ - ЭТО ПРОЦЕСС, ПРОДОЛЖАЮЩИЙСЯ ВСЮ НАШУ ЖИЗНЬ, КАК И УПОДОБЛЕНИЕ ХРИСТУ!!!

И Христос это знает, поэтому пишет нам Духом Святым: "Будучи уверен в том, что НАЧАВШИЙ В ВАС ДОБРОЕ ДЕЛО ( дело нашего усовершенствования - уподобления Христу) будет совершать его ДАЖЕ ДО ДНЯ ИИСУСА ХРИСТА"!!!(Флп.1:6)

Так что уподобляться Христу мы будем ВСЮ НАШУ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ!!! ХРИСТОС НАС СПАСАЕТ ПО НАШЕМУ СТРЕМЛЕНИЮ СТАТЬ СОВЕРШЕННЫМИ!!!

А СОВЕРШЕННЫМИ МЫ СТАНЕМ В НАШЕЙ НОВОЙ ПЛОТИ, "Который (Христос) уничиженное (греховное) тело наше преобразит так, что оно будет сообразно СЛАВНОМУ ТЕЛУ ЕГО, силою, которою Он действует и покоряет Себе все" (Флп. 3:21).

Про Лаодикию надобно говорить отдельно. Вы меня не поняли совершенно.

Авденаго написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[quote="Елена Викторовна Щигорева" post=153815
Вы пишете страшное, не применимое для истинных христиан: "И для Христа мы, как блевотина, которую необходимо извергнуть из уст":
"Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну (изблюю, буквально) тебя из уст Моих" (Откр 3:16).
Христос это написал для Лаодикийской церкви, теплой церкви. Вы что, не горите любовью ко Христу? Вы ему не послушны? Вы "праздничный христианин"? Вы приходите на Богослужение и ведете себя, как христианин, а когда покидаете его, в обычной жизни, ведете себя, как мирские? Это для таковых Христос написал, для тех, которые Истину Божию познавать не хотят, довольствуясь тем, чему их учат в конфессии или деноминации, принадлежащей к "блуднице Вавилонской". Вы разве к ней относитесь? Ответьте, пожалуйста.

Вы опять правы, сестра... Это действительно страшное. Но это не я написал. Это Дух Христов. И это написано для церкви, являющейся частью Тела Христова на Земле.
Я, как и Лаодикия и другие церкви, и другие дети Божьи - пока ещё не можем быть "блудницей Вавилонской".. Я уже писал выше об этом...
Мы пока народ Его во Христе ... и Лаодикия тоже....Но если мы сейчас не выйдем из неё, то действительно станем ею (Откр 18:4):
"выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее".
И тогда Иисус извергнет нас из уст Своих.

Я хочу извиниться перед вами, сестра, что немного запутал вас... Говоря "мы"- я не имел ввиду всех христиан... Но только тех, кто продолжает грешить, оправдывая себя, как тот служитель с 40-летним стажем, о котором я писал в теме "познание истины".
Думаю,... уверен, что и я не в числе тех, кого Христос причисляет к "блевотине" (Откр 3:16), т.е. к чему-то чужеродному для Христа.

Не знаю, поймете ли вы меня, если я напишу: НАШЕ СОВЕРШЕНСТВО, НЫНЕ НАМИ ДОСТИГНУТОЕ, МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬСЯ В НАШЕМ ВЫБОРЕ ИСПОВЕДАНИЯ ВОЛИ БОЖЬЕЙ И СТРЕМЛЕНИИ СЛЕДОВАТЬ ЕЙ.

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СОВЕРШЕНСТВА, ДОСТУПНЫЕ НАМ ВО ХРИСТЕ, ВОЗМОЖНЫ ТОЛЬКО В НАШЕМ ПОСТОЯННОМ СТРЕМЛЕНИИ К ПОДОБИЮ ЕМУ!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.

Вы много пишете о своей святости перед Христом,доказываете это с пеной у рта,хотя цитируете правилные тексты: "Поспешим к совершенству..." Мы не стали совершенными, скажу вам больше: МЫ НИКОГДА, ЖИВЯ В ГРЕХОВНОЙ ПЛОТИ, НЕ СТАНЕМ СОВЕРШЕННЫМИ!!! Вы посмотрите в текстах, КАК Христос пишет: "Христос возлюбИЛ, предАЛ, то есть Он это УЖЕ СДЕЛАЛ - Он пишет в настоящем времени!!! А вот про нас Он пишет: "чтобы (ТОЛЬКО) освятИТЬ ее; представИТЬ" - то есть В БУДУЩЕМ!!! Когда даст нам новое тело! ОСВЯЩЕНИЕ - ЭТО ПРОЦЕСС, ПРОДОЛЖАЮЩИЙСЯ ВСЮ НАШУ ЖИЗНЬ, КАК И УПОДОБЛЕНИЕ ХРИСТУ!!!

И Христос это знает, поэтому пишет нам Духом Святым: "Будучи уверен в том, что НАЧАВШИЙ В ВАС ДОБРОЕ ДЕЛО ( дело нашего усовершенствования - уподобления Христу) будет совершать его ДАЖЕ ДО ДНЯ ИИСУСА ХРИСТА"!!!(Флп.1:6)

Так что уподобляться Христу мы будем ВСЮ НАШУ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ!!! ХРИСТОС НАС СПАСАЕТ ПО НАШЕМУ СТРЕМЛЕНИЮ СТАТЬ СОВЕРШЕННЫМИ!!!

А СОВЕРШЕННЫМИ МЫ СТАНЕМ В НАШЕЙ НОВОЙ ПЛОТИ, "Который (Христос) уничиженное (греховное) тело наше преобразит так, что оно будет сообразно СЛАВНОМУ ТЕЛУ ЕГО, силою, которою Он действует и покоряет Себе все" (Флп. 3:21)..[/quote]


Вы не поняли меня. Я никогда не говорил о своей святости. Где вы такое прочитали?..Да ещё и с пеной у рта...Неужели так и видно?
А насчёт совершенства, которое необходимо достигать уже сейчас и это возможно, не я утверждаю, а Св.Писание:
"терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, – и дастся ему" (Иак 1:4).

Просите мудрости, чтобы это разуметь, сестра.
Вот и ап.Павел подтверждает, что среди нас есть совершенные:

"Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить"(Флп 3:15).
"Мудрость же мы проповедуем между совершенными,

И ещё, сестра.... Почему ап.Павел призывает нас спешитьдостигать совершенства (Евр 6:1)? - Может потому, что дни жизни нашей в этой греховной плоти очень короткие?... И что нужно именно до смерти нашей достичь совершенства (зрелости"...
А насчет того, " что уподобляться Христу мы будем ВСЮ НАШУ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ!!!", это истинная правда.
От юношей до отцов (1Ин 2:14) наше уподобление - совершенство будет расти, если будем послушны слову Его в нас.

Сергей написал(а):

"все грешат. мы плоть немощная, поэтому не можем не грешить...."

Это не мои слова.

Если "Христос в каждом" то с чего вы взяли что"многие не знают для чего пришел Христос". Вы единственный который одновременно "во многих"? Верно Вы не блевотина Христа! Кто знает... может быть вы "два пальца"...

Почему вы считаете, что Христос в каждом?

Выделенное мною у вас я не понял

А вы брат, знаете для чего пришёл Он?

А вы кто? То или другое? Или всё вместе?
И не стыдно вам, брат?