Притчи 25:28

Александр написал(а):

МЕЧ не адекватный перевод первоисточника, а следует читать РАЗДЕЛЕНИЕ (читайте перевод Библии РБО 2011-го года), которое и в самом деле, как и предвидел Спаситель, по семьям пройдёт! Что касается коммунизма, по которому Вы, судя по Вашей апологетике сталинизма, ностальгируете, ничто иное, как изнанка Царства Небесного, антихристова изнанка!!!

Что касается Вас брат, то сегодня на ЭХЕ В.Ерофеев сказал, что сталинизм это как СПИД, если и излечивается, то с большим трудом! Так что брат, хотя Вы и позиционируете себя христианином, но на самом деле из вашей апологетики преступного режима видно, то больны, тяжко больны...

Александр написал(а):

Что касается Откровения, то вновь брат бред несёте, ибо там нет слова АНТИХРИСТ!

А Зверь из бездны и прочие страсти, у Иоанна, это власти Императорского Рима, преследующие христиан,

Вавилон это и есть Рим.

Для того, что бы что понять в Откровении, нужно ознакомиться с комментариями, не святоотеческого наследия, а современных библеистов, а не нести полную чушь, достойную разума человека Европейских Средних веков!

МЕЧ не адекватный перевод первоисточника, а следует читать РАЗДЕЛЕНИЕ (читайте перевод Библии РБО 2011-го года)

При многословии не миновать греха,
а сдерживающий уста свои - разумен.
(Притч. 10:19)

.

Александр написал(а):

Что касается Откровения, то вновь брат бред несёте, ибо там нет слова АНТИХРИСТ! А Зверь из бездны и прочие страсти, у Иоанна, это власти Императорского Рима, преследующие христиан, а Вавилон это и есть Рим! Для того, что бы что понять в Откровении, нужно ознакомиться с комментариями, не святоотеческого наследия, а современных библеистов, а не нести полную чушь, достойную разума человека Европейских Средних веков!

Вот если бы ты брат читал саму библию, а не комментарии, возможно не было бы такой каши в голове, ибо Дух Святой дает мудрости к разумению Писаний, а не комментариев к ним. Что касается АНТИХРИСТА, то это не имя человека, а так называют всех обольстителей, приходящих в мир и не исповедующих Христа.
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(2-е Иоанна 1:7)
В том числе и зверь из земли
"И чудесами, которые дано было ему (зверю выходящему из земли) творить перед зверем (выходящим из моря), он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя (выходящего из моря), который имеет рану от меча и жив…
Кто имеет ум, тот сочти число зверя (выходящего из земли), ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (Откровение 13:14,18)

Что касается вашей теории об императорах Рима… Ведь ясно написано: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя…" А у кого ума нет - читай комментарии современных библеистов.

Александр написал(а):

Что касается Вас брат, то сегодня на ЭХЕ В.Ерофеев сказал, что сталинизм это как СПИД, если и излечивается, то с большим трудом! Так что брат, хотя Вы и позиционируете себя христианином, но на самом деле из вашей апологетики преступного режима видно, то больны, тяжко больны...

Либералы типа Ерофеева - это моральные уроды и идейные импотенты. А импотентам как известно СПИД не грозит. Вот только и здоровье им вроде как особо то и не к чему...

Ну во первых число зверя имел император Нерон. Если его имя записать еврейскими буквами, каждой из которых поставлено в соответствие определённое число, а затем вычислить сумму, то как раз 666 и получится! Если же Вам брат лень читать комментарии, то можете конечно одним Св. Писанием ограничиться, Дух Святой, который Вы конечно получили, поможет Вам постигнуть без труда истину Богооткровенную во всей полноте)! Да по только дело в том, что уже как 2000 лет умные головы, не те, что у нас с Вами, комментарии всё пишут и пишут и конца тому не видно)! А то, что Вавилон и блудница Вавилонская, о чём повествует Откровение, всего лишь Рим, о том можно и Евсевия Кесарийского прочесть). И, наконец, если Вы такой умный и дух Вам всё открыл, то расшифруйте мне что есть ЗВЕРЬ ИЗ ЗЕМЛИ, что есть ЗВЕРЬ ИЗ МОРЯ, что есть наконец МОРЕ, а заодно что нибудь про меч и рану от меча). Что касается слова АНТИХРИСТ у Иоанна, то всё дело в том, что это Иоанн, написавший 4-е Евангелие, а вот Иоанн откровения, совсем иной персонаж! Антихрист у Иоанна, это всего лишь противник Христа и не более того. К оному можно и фарисеев отнести и Сенедрион, да вообще власти императорского Рима, гнавшие Христа! И вообще, столь любезное Вам Откровение, Восточная часть Церкви достаточно долго причисляла к спорным книгам и допущено оно было последним в собрание христианских Писаний. "След давнего нежелания принимать Откровение Иоанна как Писание сохранился в православии до сих пор (!): литургический календарь не содержит чтений из этой книги" ("Радостная Весть", С.В.Лёзов, Канонические евангелия, М.1993 г. с.12).

Александр написал(а):

Если же Вам брат лень читать комментарии, то можете конечно одним Св. Писанием ограничиться, Дух Святой, который Вы конечно получили, поможет Вам постигнуть без труда истину Богооткровенную во всей полноте)! Да по только дело в том, что уже как 2000 лет умные головы, не те, что у нас с Вами, комментарии всё пишут и пишут и конца тому не видно)! А то, что Вавилон и блудница Вавилонская, о чём повествует Откровение, всего лишь Рим, о том можно и Евсевия Кесарийского прочесть). И, наконец, если Вы такой умный и дух Вам всё открыл, то расшифруйте мне что есть ЗВЕРЬ ИЗ ЗЕМЛИ, что есть ЗВЕРЬ ИЗ МОРЯ, что есть наконец МОРЕ, а заодно что нибудь про меч и рану от меча). Что касается слова АНТИХРИСТ у Иоанна, то всё дело в том, что это Иоанн, написавший 4-е Евангелие, а вот Иоанн откровения, совсем иной персонаж! Антихрист у Иоанна, это всего лишь противник Христа и не более того. К оному можно и фарисеев отнести и Сенедрион, да вообще власти императорского Рима, гнавшие Христа! И вообще, столь любезное Вам Откровение, Восточная часть Церкви достаточно долго причисляла к спорным книгам и допущено оно было последним в собрание христианских Писаний. "След давнего нежелания принимать Откровение Иоанна как Писание сохранился в православии до сих пор (!): литургический календарь не содержит чтений из этой книги"

("Радостная Весть", С.В.Лёзов, Канонические евангелия, М.1993 г. с.12).

Что же Вас так тянет пить из грязных луж...?
А потом, бурным потоком изливать все это здесь..?:

И с каких это пор С.В. Лезов, - стал для христиан "духовным авторитетом"...?

"ЖУРНАЛИСТ; родился в 1954 г.; окончил МГУ; 1987—1990 — входил в редколлегию правозащитной "Экспресс-Хроники"; 1989—1990 — был членом "новой" Московской Хельсинкской группы (МХГ); являлся представителем эмигрантского журнала "Страна и мир"

Лёзов заявлял себя свободным христианином.
За его плечами чувствовался оборванный опыт конфессиональной жизни.
Он заинтересованно излагал взгляды либеральных теологов, но непонятно было, принадлежал ли к какой-либо протестантской Церкви или всерьез намеревался создать свою."

Из рецензии Якова Кротова на книгу «Канонические Евангелия», редактором и автором предисловия к которой является Сергей Лёзов:

"…разве может добросовестно комментировать Евангелие человек, на протяжении многих лет пишущий об одном: о христианской ответственности за истребление еврев нацистами, пишущий как бы от имени христиан — но с мазохистским возведением антисемитизма к самым основам христианства.

Лёзов даже отца Александра Меня — еврея по крови — обвинил в антисемитизме"

Может хватит уже заваливать форум этой несерьезной мутью?

.

Александр С.
Что касается слова АНТИХРИСТ у Иоанна, то всё дело в том, что это Иоанн, написавший 4-е Евангелие, а вот Иоанн откровения, совсем иной персонаж! Антихрист у Иоанна, это всего лишь противник Христа и не более того. К оному можно и фарисеев отнести и Сенедрион, да вообще власти императорского Рима, гнавшие Христа! И вообще, столь любезное Вам Откровение, Восточная часть Церкви достаточно долго причисляла к спорным книгам и допущено оно было последним в собрание христианских Писаний. "След давнего нежелания принимать Откровение Иоанна как Писание сохранился в православии до сих пор (!): литургический календарь не содержит чтений из этой книги" ("Радостная Весть", С.В.Лёзов, Канонические евангелия, М.1993 г. с.12).

Ну, я не буду копаться во всей этой изложенной тобой брат требухе… ибо знаю причину вашего непиятия Слова Божьего.

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне. (Иоанн 8: 43-45)

Да Вы невежа ленивый, в начале с первоисточником ознакомьтесь, со статьями Лёзова, я же дал ссылку, прежде чем судить и рядить!!! Нашли какой то пасквиль, которым трясёте, а можно найти отзыв и серьёзных учёных!!! И может хватить переходить на личность и писать кто там кого и в чём обвинил! Ну недостойно так себя вести христианину, неужели не ясно(?! Эдак и А.С. Пушкину можно много чего в вину поставить, и бретёр был, дуэлей немеряно и в отношении женского донжуанский список то ещё, ну прям Казанова... Да только к его творчеству это имеет какое то отношение?! С.Лёзов не духовный авторитет, на это он не претендует, но во то, что он прекрасно знает нюансы перевода с древнейших языков, имеет доступ к первоисточникам и является выдающимся филологом библеистом новозаветником, никем из серьёзных специалистов не оспаривается!

Александр написал(а):

Нашли какой то пасквиль, которым трясёте

Ну так Вы мутью, которую выдаете за серьезные исследования, - трясете здесь постоянно...)) И ничего, - Вас это как бы и не смущает...))

А "пасквиль", как Вы его называете, - взят из Вашей любимой Википедии.) - к которой Вы постоянно направляете всех, за получением дельной инфо.)) Ну вот теперь читайте, любимый гугл и Википедию, - чего ж возмущаться то?

Александр написал(а):

Ну недостойно так себя вести христианину

А называть БРЕДОМ чужое мнение, если оно не совпадает с Вашими размышлизмами, - достойно?? Вы еще вроде совсем недавно провозглашали здесь свою демократичность в отношении чужого мнения. Ну так вот это она, видимо и есть, - ваша "достойная демократия"...! (((

.

Александр написал(а):

.Лёзов не духовный авторитет, на это он не претендует, но во то, что он прекрасно знает нюансы перевода с древнейших языков, имеет доступ к первоисточникам и является выдающимся филологом библеистом новозаветником, никем из серьёзных специалистов не оспаривается!

Если под серьезными специалистами Вы подразумеваете себя, - ну тогда вопросов нет.)
Видимо поэтому Вы здесь так настойчиво предлагаете заменить чтение Писания, - на комментарии этого "выдающегося библеиста", - который в книге Откровения напрочь не видит предсказания о конце истории мира! А толкует лишь о разрушении Римской империи, - совершенно игнорируя слова "о новом небе и новой земле", которые указывают на совершенно иные события!

Ваш "выдающийся библеист" внушает, что ни пришествия Христа, ни конца мира - не будет. А Вы сами эту ересь "на ура" принимаете, и с фанатичной настойчивостью вдалбливаете ее в чужие мозги, и заваливаете ею все темы.

Хотя Апостол ясно предупреждает:

" Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;"
(Кол.2:8)

И я вот никак не могу найти ответ на вопрос.
Почему Истина всегда немногословна?
Почему люди, которым действительно есть что сказать серьезно и по существу, - говорят редко, и отвечают только тогда, когда их об этом спросят?

В то время, как пародия на Истину, - всегда выпячивает себя, грузит по полной своим многословием, и во чтобы ни стало пытается свои заморочки, - вдолбить в мозг всем, кто попадается на пути...

Для меня это необьяснимо, - но факт.

.