Так что же ОН писал?

Больше
14 года 5 мес назад - 14 года 5 мес назад #47211 от сергей лаврентьев
Как порой велико бывает искушение,когда человеку хочется высказаться от имени народа(это отношу и к себе).И когда читаешь подобные речи,то подозреваешь,что в дискуссиях скрыто участвует Президент какой-либо страны,ибо повторюсь,что сказал великий сатирик М.Твен"Говорить от имени народа могут только короли,Президенты стран или больные селитером"(хочется надеется,что ни королей ,ни больных подобной болезнью здесь нет)
Последнее редактирование: 14 года 5 мес назад пользователем сергей лаврентьев.
Спасибо сказали: Давид

Больше
14 года 5 мес назад #47250 от Давид
Давид ответил в теме Так что же ОН писал?

Тимур.Ждём ответа.

Книга Иеремия > Глава 17 > Стих 13:
Ты, Господи, надежда Израилева; все, оставляющие Тебя, посрамятся. `Отступающие от Меня будут написаны на прахе, потому что оставили Господа, источник воды живой'.
ОН писал их имена(тех кто привели к Нему блудницу)благодарю за ответы.МИР ВАМ!!!

Интересно.... много мнений,но автор данной темы конкретно написал из Писания то что Господь напишет на прахе(земле,песке),может нужно проникнуться этим местом из Иеремии и поразмышлять что значит имя написанное на прахе,ведь наши имена(тех кто принял Христа)на прахе не будут написанны.

Больше
14 года 5 мес назад - 14 года 5 мес назад #47254 от Евгений
Кстати, об этом загадочном происшествии, так неактивно принимаемом во внимание верующими братьями, говорит только Иоанн. Что это, коварная шутка или что-то другое, может просто напросто он пользуется знаком доверия в глазах желающих угождать Господу, ведь статус любимого ученика Иисуса что-то значит и таким образом он хочет что-то открыть об Христе или нет?
Последнее редактирование: 14 года 5 мес назад пользователем Евгений.

Больше
14 года 5 мес назад #47255 от сергей лаврентьев
Так почему же все-таки Иоанн ,и почему только один?То, что лишь один ученик упомянул о данном событии это понятно,ибо сие говорит о сравнительной важности происшествия по отношению к другим событиям.А вот почему именно Иоанн?А, если такая гипотеза: об этой записи на полу храма только Иоанну рассказала сама Мария Магдалина?Но ведь гораздо важнее и интересно ,что именно Он написал?

Больше
14 года 5 мес назад #47258 от сергей лаврентьев
Юрий,попытался по Вашему совету прочесть Герменевтику,и понял ,что без учителя,который рядом ее не одолеть.Вместе с тем,Верклер определяет ее,как сплав науки и искусства.А искусство всегда субъективно.К тому же Верклер соглашается с тем,что герменевтика -- это не единственный способ познания Библии,и ,как я понял,ее методы весьма широки,и в конечном результате не дают окончательного вердикта о правильности толковании Писания,ибо судьею на последнем рубеже становиться тот ,кому на суд выносятся ,зачастую,многозначимые(и порой противоречащие друг другу) выводы.Таким образом,в следствии того ,что герменевтика в известной степени ,соединена с психологией ,Верклер и определяет одну из ее сторон,как искусство.Что же можно сказать,по весьма слабоученическому первому знакомству с герменевтикой?Это направление в исследовании Библии может представлять определенную пользу.Вместе с тем ,следует отметить следующее:герменевтика это всего лишь один из инструментов в познании Писания(причем,с моей точки зрения далеко не главный),также герменевтика рассматривает изучение Библии,если так возможно выразиться в" опытном " порядке,когда познание Слова идет путем Его "препарирования".А это ,по-моему,ошибочный путь,ибо Учение Господа возможно познать ,исключительно при взаимном вхождение друг в друга ,и никак иначе.И потом,герменевтика помогает в исследовании притч,проповедей,то есть определенных известных всем по тексту Библии фактов.Но у Иоанна в гл 8 нам открыто не говорится ,что Он написал,тот есть нет предмета изучения для герменевтики.Повторюсь,что выше приведенные суждения основаны лишь на субъективном восприятии герменевтики.

Больше
14 года 5 мес назад #47260 от roman
roman ответил в теме Так что же ОН писал?

Так почему же все-таки Иоанн ,и почему только один?То, что лишь один ученик упомянул о данном событии это понятно,ибо сие говорит о сравнительной важности происшествия по отношению к другим событиям.А вот почему именно Иоанн?А, если такая гипотеза: об этой записи на полу храма только Иоанну рассказала сама Мария Магдалина?Но ведь гораздо важнее и интересно ,что именно Он написал?

Я извиняюсь ,что вмешиваюсь,но почему Вы говорите о Марии ,там же этого не написано,или я опять что то пропустил?

Больше
14 года 5 мес назад #47261 от сергей лаврентьев
Да это я извиняюсь,если не правильно понял,ибо считал,что та блудница в храме и есть Мария Магдалина
Спасибо сказали: roman

Больше
14 года 5 мес назад #47307 от Евгений

То, что лишь один ученик упомянул о данном событии это понятно,ибо сие говорит о сравнительной важности происшествия по отношению к другим событиям.


В корне не согласен с причиной употребления одним учеником, о Иисусе Христе, данного откровения. Хотя и не стану отрицать значимой важности завуалированного события.

А вот почему именно Иоанн?


Это и правда интересно, почему?

А, если такая гипотеза: об этой записи на полу храма только Иоанну рассказала сама Мария Магдалина?


Это очень весомая гипотеза в Христианских кругах, но есть маленькое но, которое трудно вместить. Двенадцать, учеников - апостолов, в храме, во время взаимодействия Христа с народом, оставляют Его и идут дружно в нужник по нужде, оставив Иисуса возле сокровищницы писать на земле. Не странно ли это?

И потом, почему Магдалина выбрала Иоанна вместилищем своих откровений о Христе?
Что-то не вяжется.

Но ведь гораздо важнее и интересно ,что именно Он написал?


Очень даже согласен, о важной значимости духовного происшествия и прийти к его познанию как и к покаянию перед Богом это непросто. Ведь истина срытая вуалью неправды видна так же отчетливо как и неправда скрытая вуалью истины. Но чтобы не было беспорядка, есть определенный порядок следования за Иисусом.

Больше
14 года 5 мес назад #47351 от сергей лаврентьев
Здравствуйте!Евгений,есть такое выражение"отвергая,предлагай",поэтому,когда Вы пишите,что в корне не согласны,это подразумевает,что Вы знаете ответ,поделитесь,будьте добры.Что касается предположения о Марии Магдалине.По правде сказать не знал,что такая гипотеза широко известна,ибо придумалась моментально.Хотя дальнейшие события о передачи сведений Марией Магдалиной о том,что писал Христос в храме именно Иоанну могли иметь в рамках христианской морали интересное расследование в воображении талантливого писателя.Теперь о Вашем предположении,что у двенадцати учеников случилась диарея,иными словами ,могли ли ученики отойти от Христа в храме при суде над Марией Магдалиной?Думается, маловероятно ,что в это время с Ним не было учеников в храме, и они не могли бы прочесть написанное Им на земле.Тогда почему Иоанн?(хоть этот вопрос автор темы не задает нам).Давайте попробуем порассуждать.Если мы предположим,что все ученики были в тот момент рядом с ним,но все умолчали(кроме Иоанна),но и он упомянул лишь сам факт суда над блудницей ,и то ,что Христос что-то написал,утаив при этом ,что именно писал Господь.Вспомните,что про Иуду,что он вор написал тоже только Иоанн,а другие ученики молчали.Почему и здесь в обличителях был только Иоанн?Полагаю,что корень этих двух эпизодов один.Никто из учеников не мог исполнить в точности заповеди Господа,о том,чтобы высказать ближнему своему о его ошибках,преступлениях, и лишь один Иоанн сказал,что Иуда вор(и один он пришел с родными к распятому Христу),и один он написал о реальном суде над блудницей.То есть,Иоанн был верен заповедям Христа в максимальной из всех учеников степени.Но вот дальше,даже у Иоанна не хватает внутренних сил объявить нам,что же написал на земле Христос.Кто или что могло помешать Иоанну предать гласности слова Христа?Уверен,что Иоанн это сделал не из-за боязни за свою жизнь,или свое обличение.Так,что же то единственное,что могло помешать Иоанну объявить нам о написанном Христом в храме?

Больше
14 года 5 мес назад #47385 от Юрий
Юрий ответил в теме Так что же ОН писал?

Юрий,попытался по Вашему совету прочесть Герменевтику,и понял ,что без учителя,который рядом ее не одолеть.Вместе с тем,Верклер определяет ее,как сплав науки и искусства.А искусство всегда субъективно.К тому же Верклер соглашается с тем,что герменевтика -- это не единственный способ познания Библии,и ,как я понял,ее методы весьма широки,и в конечном результате не дают окончательного вердикта о правильности толковании Писания,ибо судьею на последнем рубеже становиться тот ,кому на суд выносятся ,зачастую,многозначимые(и порой противоречащие друг другу) выводы.Таким образом,в следствии того ,что герменевтика в известной степени ,соединена с психологией ,Верклер и определяет одну из ее сторон,как искусство.Что же можно сказать,по весьма слабоученическому первому знакомству с герменевтикой?Это направление в исследовании Библии может представлять определенную пользу.Вместе с тем ,следует отметить следующее:герменевтика это всего лишь один из инструментов в познании Писания(причем,с моей точки зрения далеко не главный),также герменевтика рассматривает изучение Библии,если так возможно выразиться в" опытном " порядке,когда познание Слова идет путем Его "препарирования".А это ,по-моему,ошибочный путь,ибо Учение Господа возможно познать ,исключительно при взаимном вхождение друг в друга ,и никак иначе.И потом,герменевтика помогает в исследовании притч,проповедей,то есть определенных известных всем по тексту Библии фактов.Но у Иоанна в гл 8 нам открыто не говорится ,что Он написал,тот есть нет предмета изучения для герменевтики.Повторюсь,что выше приведенные суждения основаны лишь на субъективном восприятии герменевтики.

Я так понял, вы прочли вступление; в слово "исскуство" вы вложили свой, внеконтекстуальный смысл; Я вам предложил-бы ещё более серьёзный труд, но он предполагает знание как минимум древнегреческий, но для чего это вам, если вы "герменевтику" не попытались осилить, а это - "азы". Учёба - это, видите-ли, труд, при том длительный. В достижении результатов надо над собой усилия делать.

Модераторы: Тарас