Так что же ОН писал?

сергей написал(а):

Выше высказанное мнение Доктора Хауса о том,что надо искать главное в Учении Спасителя,и не погружаться во второстепенное---весьма популярно среди  людей.Но подобный взгляд,сколь популярен --столь же и опасен для людей ищущих спасение.И вот почему.



 

Долго Сергей Павлович, я уклонялся от прямого ответа вам
Предупреждал, чтобы вы не вынуждали меня к этому,
потому что мой ответ вряд ли вам понравится и 
будет не в вашу пользу.

Но вы меня не послушали и настойчиво хотите его получить.
Ну что ж, -  отвечаю...


Вы Сергей Павлович, уверены, что в своих"заморочках" 
(сорри утверждениях) по поводу непосредственного значения 
в деле Спасения -  пальм, количества фиников на них, толщины
их стволов, килограммов и километров, знания о том. что именно
писал Спаситель на земле, хотя Сам Спаситель предпочёл об 
этом умолчать, -  
достигли (ну или еще достигаете)  вершин,  а значит и спасения.


А можно узнать, какова участь в ваших рассуждениях
определена для какой-то  малограмотной бабушки, -  
не погруженной. в ваши "вершины" и заумные дебри? 

Да и не только бабушки, а просто для обычного человека,
который  просто и без всякого пафоса любит Спасителя, 
и доверяет Ему свою жизнь и участь?

Который просто и незатейливо  старается служить Ему
по мере своих скромных сил и возможностей?


По вашим утверждениям, которые вы без всякого основания
считаете абсолютной истиной -  таковым спастись невозможно,
по причине неосвоенная тех самых вершин, - о которых вы здесь рассказываете.


Ну, а чтобы достичь этих вершин. необходимо просто
прийти к вам и "КУПИТЬ у вас  те самые тайные секретные знания, 
которые на эту вершину возведуткаждого купившего их,
а значит и обеспечат спасение..."
Это цитата из вашего текста!
Ну вот такой себе мини-бизнес в деле  "спасения"...

Именно об этом вы пишите  здесь.
И я не говорю об этом голословно.
Если нужно будет, я найду и размещу эту цитату здесь.
Не сужу, просто констатирую факт
Есть на это Другой Судья, -  Он пусть и рассудит.


А может подскажите Сергей Павлович, каких названных
вами вершин, достиг  разбойник на Кресте? 
Он как известно -  с Господом в раю! 
ВОПРЕКИ ВАШИМ УТВЕРЖДЕНИЯМ
О ВАШИХ ВЕРШИНАХ...


Вы пишите, что все озвученное вами, - 
это не ваше частное мнение, -  это АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА!
Ого! А можно узнать кем еще эта Истина была озвучена?
Христом? Апостолами? Евангелием?


Похоже вы до сих пор так и  не поняли, ЧТО ИМЕННО
Христос, Апостолы и Евангелие  НАЗЫВАЮТ ВЕРШИНАМИ ! 
Вершинами ДУХОВНЫМИ! 
А не заморочками философскими...


Христова и Евангельская  вершина -  поселяется в сердце
и душе человека, и кардинально меняет его жизнь!
А ваша вершина -  поселяется в голове и мозгах,
и не дает покоя ни вам,  ни таким как вы....


Евангельская вершина ведет человека к Любви и в Царство Любви!
ЗНАНИЯ - ДОЛЖНЫ ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ В ВЕЧНЫЕ и ЛУЧШИЕ
КАЧЕСТВА ДУШИ, -  КОТОРАЯ ДОЛЖНА ОТОБРАЖАТЬ СВЕТ ХРИСТА

А философская вершина -  плотские временные знания
которые разрушатся вместе с философами, по окончании их жизни!  
Да и в мире эта "вершина" -   существует только до тех пор,
пока этот мир еще существует... 


Вот такая печальная для вас Истина, уважаемый Сергей Павлович...


И это не моя истина  -  это Истина  Божьего Слова.
"Любовь никогда не перестаёт,
хотя и пророчества прекратятся, 
и языки умолкнут, и знание упразднится."
(1 Кор 13, 8)

 

Уважаемый Доктор Хаус,вижу,что Вы человек добрый и ищите Господа.Поверьте,что отношусь к Вашим  рассуждениям с пониманием.
Вместе с тем,должен отметить,что Ваши  устоявшаяся позиция по вопросам Веры,во многом основана на невнимательном и поверхностном  исследовании Писания.К сожалению это беда многих и многих людей ищущих спасение.


Это Ваше невнимание,отражается и в том,что Вы искажаете и мои слова.Так Вы пишите:"Ну, а чтобы достичь этих вершин. необходимо просто
прийти к вам и "КУПИТЬ у вас  те самые тайные секретные знания, 
которые на эту вершину возведуткаждого купившего их,
а значит и обеспечат спасение..."
Это цитата из вашего текста!"

Это не правда.Нигде не писал и не говорил,что  люди ищущие спасение должны КУПИТЬ У МЕНЯ  тайные секретные знания.Это Ваша фантазия,идущая от невнимательности.

Вот видите,если Вы искажаете мой текст,то  как Вы можете искать ГЛАВНОЕ в Писании,если просто  не будите обращать внимание на "второстепенное"?


Далее,уважаемый Доктор Хаус,Ваш уровень познания Писания и  установка на его исследование---достаточно понятен.В настоящее время Вы пока не готовы к серьезному исследованию Писания и в этом не должно быть ничего обидного.Ваша забота о  бедных ,неграмотных бабушках  совершенно обоснована.


Еще раз повторяю,что бедная вдова,положившая в  сокровищницу храма 2 лепты ближе к Богу,чем все мои исследования Библии.А вот почему ближе--это вопрос достаточно сложный и большой и к его обсуждению,полагаю ,Вы пока не готовы.Кратко же скажу,что Путь к Вседержителю указал нам Сам Сын,когда у Ионнна в гл.5 ст.39 говорит:"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
О чем эти слова говорят?А о том,что Господь наставляет нас на СПАСЕНИЕ через исследование Писания.Правильно?Несомненно.А исследование Писание возможно в основном лишь через его прочтение(крайне редко через слушание,когда  есть абсолютная память у рассказчика и слушателя).

Но значит ли это,что та самая бедная вдова ,принесшая 2лепты,которая ,скорее всего была безграмотной(как допустимо и  Пресвятая Мария Магдалина или тот самый раскаявшийся на Кресте Распятия разбойник)--не спасутся?Отнюдь.Ибо  есть понятие Веры и есть понятия Знания.Так Сын знал Отца и в Него почти не верил(написал "почти" по причине того,что  Спаситель на Кресте Распятия  сильно ослаб и духом и плотью и потому:" а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: «Боже Мой, Боже Мой! — для чего Ты Меня оставил?»
(Матфей гл.27 ст.46.),то есть Иисус усомнился в милосердии Отца.Но повторимся ,это была мгновенная слабость,идущая от 1\4 Его человеческого начала.


Возникает вопрос,что для Отца Небесного ближе :Знание,что Он есть или Вера в Него?Этот вопрос оставлю Вам и всем желающим на размышление(как и "второстепенный" вопрос о том,почему бедная вдова оставила в сокровищнице ,именно,2 лепты,а не одну и ли три ,четыре и тд?Ведь более весомее было бы подчеркнуть нищету вдовы,если бы она  положила всего 1 лепту...Ан нет,все таки две..Почему?Этот вопрос-ответ ,который также будет Вами воспринят,как " второстипенный" ---на самом деле один из основополагающих в христианском учении....но кто об этом задумывался?.....Всем добра!


Да,так все таки что же Христос написал на полу храма?Может быть есть желающие  купить   это познание величайшего Таинства,которому  почти 2000лет?
......А вокруг тишина...и отошел от Него богатый юноша.....

Доктор написал(а):

...Фарисеи своих долгов не помнили, но с ревностью
забивали до смерти тех, кого считали должниками...

 

1 возможно искреннее и ревностное использование закона Бога в личных понятиях. (так же и Савл).
2 закон иудейского Бога не то же самое что учение Христа.
- возникающие выводы.

сергей написал(а):

Это Ваше невнимание,отражается и в том,что Вы искажаете и мои слова.Так Вы пишите:"Ну, а чтобы достичь этих вершин. необходимо просто
прийти к вам и "КУПИТЬ у вас  те самые тайные секретные знания, 
которые на эту вершину возведуткаждого купившего их,
а значит и обеспечат спасение..."
Это цитата из вашего текста!"

Это не правда.

Нигде не писал и не говорил,что  люди ищущие спасение должны КУПИТЬ
у меня  тайные секретные знания.

Это Ваша фантазия,идущая от невнимательности.


Вот видите,если Вы искажаете мой текст,то  как Вы можете искать ГЛАВНОЕ в Писании,если просто  не будите обращать внимание на "второстепенное"?


 

Мы обязательно в этом разберемся 

ОТВЕТ НИЖЕ.
 

Читаем наш диалог, Сергей Павлович!
И внимательно смотрим, что вы говорили

 сергей павлович корнеев post=180379 userid=11004


нельзя забывать ,что все познания Истины  в своем абсолютном большинстве обязаны быть платными.

Платить же во все времена люди не желают,
надеясь,что пищу им разжуют другие...

Тогда другие и спасутся......
 

Так говорили вы или нет

-  О ТОМ, ЧТО  ОПЛАТА ЗА ПОЗНАНИЯ ИСТИНЫ
ОБЯЗАНА БЫТЬ ПЛАТНОЙ
              

-  О ТОМ, ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ,
НАДЕЯСЬ ЧТО ПИЩУ ИМ РАЗЖУЕТ КТО-ТО ДРУГОЙ

- О ТОМ, ЧТО ЭТОТ ДРУГОЙ (т.е. разхжеватель истины)
И ПОЛУЧИТ СПАСЕНИЕ, А ОНИ - НЕТ


Ответьте!

В ИНТЕРЕНЕТЕ РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!
Запомните это, на всякий случай...

 

сергей написал(а):

Далее,уважаемый Доктор Хаус,Ваш уровень познания Писания и  установка на его исследование---достаточно понятен.В настоящее время Вы пока не готовы к серьезному исследованию Писания и в этом не должно быть ничего обидного.



 

В этом конечно ничего нет обидного
Я вам больше скажу, я не только не готов исследовать ваши
"заморочки", -   я и не собираюсь готовится к этому,
и делать это в будущем ...)

 

Доктор написал(а):

Читаем наш диалог, Сергей Павлович!
И внимательно смотрим, что вы говорили

Доктор написал(а):

сергей павлович корнеев post=180379 userid=11004


нельзя забывать ,что все познания Истины  в своем абсолютном большинстве обязаны быть платными.

Платить же во все времена люди не желают,
надеясь,что пищу им разжуют другие...

Тогда другие и спасутся......






 

Так говорили вы или нет

-  О ТОМ, ЧТО  ОПЛАТА ЗА ПОЗНАНИЯ ИСТИНЫ
ОБЯЗАНА БЫТЬ ПЛАТНОЙ
              

-  О ТОМ, ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ,
НАДЕЯСЬ ЧТО ПИЩУ ИМ РАЗЖУЕТ КТО-ТО ДРУГОЙ

- О ТОМ, ЧТО ЭТОТ ДРУГОЙ (т.е. разхжеватель истины)
И ПОЛУЧИТ СПАСЕНИЕ, А ОНИ - НЕТ


Ответьте!

В ИНТЕРЕНЕТЕ РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!
Запомните это, на всякий случай...


 

Уважаемый Доктор Хаус!Подписываюсь под всеми приведенными  Вами моими текстами,указанными в последнем Вашем письме.


Но скажите,где  у меня написано,что ПЛАТУ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ МНЕ ЗА РАСКРЫТИЕ ТАИНСТВА?Еще раз повторяю,что Вы невнимательны к моим ответам.Так что же тогда можно говорить о исследовании Вами Библии?Вам срочно нужно переходить на платные курсы...иначе заплутаетесь окончательно.И вообще,не пытайтесь уличить меня в неточностях,ибо это дело никчемное.и пока никому это сделать не удалось.Наверное такой человек где то есть,но пока не встречался.


Давайте лучше заниматься исследованием Писания.Итак,почему бедная вдова положила именно 2лепты,а не иное количество?Важнейший вопрос.(если уж никто не хочет  познать что написал Спаситель на полу храма)

сергей написал(а):

у Ионнна в гл.5 ст.39 говорит:"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
О чем эти слова говорят?А о том,что Господь наставляет нас на СПАСЕНИЕ через исследование Писания.

 

А кто-то с этим спорит?
Или я где-то писал или намекал на то. что Писания исследовать не надо?


Другое дело, КТО и С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ЭТО ДЕЛАЕТ!
Главное - МОТИВАЦИЯ!


Одни исследуете всякие мелочи, для того чтобы из них
ребусы создать,-  а секретные ответы на них,  продать подороже.

А другие, для того ЧТОБЫ ОТЫСКАТЬ ДУХОВНЫЕ ИСТИНЫ!
Способные изменить их душу,  сердце, да и саму жизнь!
Чтобы эта жизнь была угодной Богу!
Служила Ему и ближним!

Вот и вся разница в мотивации
А действие одно - исследования Писания



 

сергей написал(а):

Но скажите,где  у меня написано,что ПЛАТУ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ МНЕ ЗА РАСКРЫТИЕ ТАИНСТВА?



 

Хватит лукавить, Сергей Павлович!
Противно наблюдать за этим

Сначала вы отнекивались, что вообще этого не говорили
Теперь, когда я вам ваши рукописи предоставил,
сочиняете свои отмазки дальше


Сочиняйте, только без моего участия
Мне неприятно даже соприкасаться с вашим хитроманством...
Разговор  закончен

Всего доброго



 

сергей написал(а):

Поэтому,настоятельно призываю всех идти в познании Учения Господа именно от простого "второстепенного" к главному,более сложному.

Согласен с вашим мнением об эволюционном развитии всего живого, и о делении информации на простую и сложную.Интересно: вы лично разделяете информацию Писаний на "духовное молочко" и "тврдую пищу"?
Если да - приведите пример.

На вашу загадку у меня ответа нет.