Быт.6:1-6??? Кто такие исполины?

Юрчик написал(а):

Невежественно "надеяться" что есть ещё люди сведущие в Слове кроме вас Йозеф...даже самый последний "невежда" может сердцем быть ближе к Богу чем самый первый "сведущий в Слове"...помните слова:-Посмотрите кто вы избранные....я думаю не следует превозноситься своими знаниями, пусть ваши знания идут в назидание...

Прежде всего не следует судить о людях превратно, уважаемый коллега.

Приношу свои извинения, если вас чем-то обидел...

артур написал(а):

Уважаемые собеседники,не будем кидаться в атаку с копьем наперевес-на нас и так есть кому кидаться. Не будем ему помогать.Имейте терпение и снисходительность ко всем кто не "моего"мнения.А об этой теме-рассуждение мое получилось такое:Те древнейшие времена и их события нам известны очень частично и фрагментарно,не дающее полной и ясной картины.Принять то что ангелы ходили к женщинам и те после рождали исполинов-не укладывается.Ангелы-"не женятся и не выходят эамуж".Кто тогда были эти"сыны Божии"?Думается,что о них знаем крайне скупо и отождествляем с ангелами.И почему сейчас подобное рождение не происходит?Косвенно можно предположить что и в начале евреи с этим не соглашались.Вспомним Марию-мать Иисуса.Вот предстает перед ней Ангел и возвещает что она родит сына,она удивляется-"как такое может быть ,если я мужа не энаю?"Удивляется-это не верояное что-то.И те времена к истокам ближе чем наши,и еслиб они имели пример-полагаю не удивлялись.И родила она сына-Иисуса,и Бог называет Его Единородным-единственным.Считаю что крайне глупо даже предположить Дух Святой повторил то древнее-"сыны Божии ходили к дочерям человеческим".Я никак не советчик Богу,но Он творит всегда новое и былое не повторяет.

Как же удивительно иной раз мысль петляет у людей.
Даже таким змееловам, как Йосеф, не уследить за её зигзагами.
Кому не будем помогать?
Почему частично и фрагментарно, когда есть Книга Бытия (и другие книги)?
Какие евреи могли быть в те времена???
Божьи ангелы не женятся и тем более замуж не выходят. Но ведь речь-то не о них, а о Сатане и его ангелах!
Господь Йешуа и св. Мирьям (Мария) какое могут иметь отношение к данной теме?
Дух святой КАК может повторить "то древнее", когда то древнее было преступлением падших ангелов, а Рождение Мессии - непорочным чудом от Святого Бога?

Юрчик написал(а):

Приношу свои извинения, если вас чем-то обидел...

Ну, так уж и быть, не буду дуться, прощу вас...

Iosef написал(а):

Гелена написал(а):

Iosef,а на мой вопрос вы так и не ответили

На какой именно вопрос?
Окошки в форуме устроены так здорово, что я без цитаты не могу разобраться, о чём идёт речь.

Пост vsehristiane.com/obsujdenie-bibleieskih-...ny/Page-4.html#63141 ,там в конце маааленький вопросик

Гелена написал(а):

Что исполины были подтверждает Библия- Чис.13:34 там видели мы и
исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их.

Втор.2:10 прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как сыны Енаковы,

Втор.2:11 и они считались между Рефаимами, как сыны Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами;

...И выступил из стана Филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом он - шести локтей и пяди.
5 Медный шлем на голове его; и одет он был в чешуйчатую броню, и вес брони его - пять тысяч сиклей меди;
6 медные наколенники на ногах его, и медный щит за плечами его;
7 и древко копья его, как навой у ткачей; а самое копье его в шестьсот сиклей железа, и пред ним шел оруженосец.
(1Цар.17:4-7)

2Цар.21:18 Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда
Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов. 19 Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефянина, у которого древко копья было, как навой у ткачей. 20 Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов, 21 и он поносил Израильтян; но его убил
Ионафан, сын Сафая, брата Давидова. 22 Эти четыре были из рода Рефаимов в Гефе, и они пали от руки Давида и слуг его.

а вот как они появились это весьма спорный вопрос,т есть как появились сказано -

4 oi de Же giganteV исполины hsan были epi на thV ghV земле en в taiV hmeraiV дни ekeinaiV те kai и met после ekeino того, wV как an eiseporeuonto входили oi uioi сыновья tou qeou Бога proV к taV qugateraV дочерям twn anqrwpwn людей kai и egennwsan рождали eautoiV себе; ekeinoi те hsan были oi giganteV исполины oi ap от aiwnoV века, oi anqrwpoi люди oi onomastoi славные.
(Быт.6:4)
-а вот кто такие Сыны Божьи в ВЗ,здесь пока сокрыто,т.как к общему мнению придти не могут
То что это ангелы,тоже спорно,т.как сказано что они бесполые,если они воплотились в человеческие тела,так об этом Слово не говорит

В НЗ,понятно это те кто уверовал во Христа и искуплен Его святой кровию...А вот в древние времена,что описаны в ВЗ,вот здесь вопрос или вам Iosef открыто...

Конечно открыто, и не только мне!
Вы не задумывались, откуда Православная и Католическая церкви, а также Иудаизм знают множество имен Святых и падших ангелов? (в православии: эта молитва - такому -то ангелу, та - такому-то и т.д.)
А моя ссылка на послание а. Йеуды ст.14?
Где именно свидетельствует Енох?

Виктория написал(а):

Iosef написал(а):

"1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии (падшие Ангелы) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками , потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные (именитые) люди." (к.Библия Бытие 6 гл.)
Итак, КТО же были эти исполины? Какова их судьба? Куда они делись?
Хотелось бы услышать мнение людей, сведущих в Слове (надеюсь, что таковые тут есть!)

около года назад, я создавала подобную тему vsehristiane.com/hristianskie-voprosy/26549-byt.61-6.html, но вот только вопрос остался висеть в воздухе :dry: А Вы, я так полагаю знаете ответ ? Или думаете , что знаете ? :dry: ;)

Попробую высказать свое мнение.
Вы, Виктория взяли стихи из 6-й главы Бытия, где говориться о людях,
значит это уже потомки Каина, который ушел от Бога.

А вот у Адама и его последующих детей - рождались двойняшки (мальчик и девочка), они и становились взрослыми мужем и женой, так происходило
размножение человеков вначале.
Быт.5:4. "Дней же Адама по рождении им Сифа было 800 лет,
и родил он сынов и дочерей (двойняшки), дети Божии.

А вот у потомков Каина наблюдается неравномерность, рождаются 2 девочки.
Вот потомки Адама, сыны Божии и смешались с дочерьми потомками Каина.
Вот от этого смешания и произошли исполины мирской, а не Божьей славы.
И как мы знаем произошло полное развращение, растление,
что Господь решил уничтожить этот мир водами потопа. Быт.6:13.

А про ангелов сказано, что они лишены размножения,
они сотворены Богом в определенном количестве, поэтому и нам сказано,
что в вечности искупленные не будут выходить замуж и жениться,
а будут, как ангелы. Матф.22:30

Зоя написал(а):

Попробую высказать свое мнение.
Вы, Виктория взяли стихи из 6-й главы Бытия, где говориться о людях,
значит это уже потомки Каина, который ушел от Бога.

А вот у Адама и его последующих детей - рождались двойняшки (мальчик и девочка), они и становились взрослыми мужем и женой, так происходило
размножение человеков вначале.
Быт.5:4. "Дней же Адама по рождении им Сифа было 800 лет,
и родил он сынов и дочерей (двойняшки), дети Божии.

А вот у потомков Каина наблюдается неравномерность, рождаются 2 девочки.
Вот потомки Адама, сыны Божии и смешались с дочерьми потомками Каина.
Вот от этого смешания и произошли исполины мирской, а не Божьей славы.
И как мы знаем произошло полное развращение, растление,
что Господь решил уничтожить этот мир водами потопа. Быт.6:13.

А про ангелов сказано, что они лишены размножения,
они сотворены Богом в определенном количестве, поэтому и нам сказано,
что в вечности искупленные не будут выходить замуж и жениться,
а будут, как ангелы. Матф.22:30

Зоя,а из каких источников вы это взяли?

Извините, я давала только ссылки на Библию.
Этот вопрос обсуждается многократно многими.
Как могут святые ангелы нарушать 7-ю заповедь Закона Божьего?
Их же скинули бы с неба так же, как и Люцифера с его сообщниками!

Дорогие братия и сестрия!
Не буду более вас мучить - приведу строки из малоизвестного, но свято хранимого как Православной и Католической церквями, так и частью ортодоксальных Иудаистов Священного писания:
"1. И было – когда сыны человеческие умножились, у них родились красивые и миловидные дочери.
2. И Ангелы, сыны Неба, увидели их, и возгорелись к ним страстью, и сказали друг другу: Придите, и выберем себе жён из детей человеческих и родятся у нас дети!
3. А Семъйяза, бывший у них главным, сказал им: Боюсь, в действительности вы не согласитесь совершить это дело и мне одному придётся расплачиваться за этот великий грех.
4. И все они ответили ему и сказали: Пусть каждый даст клятву и все обяжем себя взаимными заклятиями не оставлять этот замысел, но совершить это дело.
5. Тогда поклялись все они и обязали сами себя взаимными заклятиями в этом: и было их всего двести.
6. Сошедших в дни Йареда на вершину горы Эрмон (И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Эрмон); и назвали её горою Эрмон, потому что поклялись они на ней и обязали сами себя взаимными заклятиями."
А вот где именно это написано, ЗРЕЛЫЕ в Духе найдут и поймут после прочтения ВСЕЙ книги сами. Незрелым читать настоятельно не советую - это "твёрдая" пища, а не "молоко"!