- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
9 года 6 мес назад #102851
от Георгий
Георгий ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Любопытство,от предложенного того ,чего не знали еще ,дабы познать! А если в целом,то скорее предопределено было падение!Это мое мнение
9 года 6 мес назад #102852
от Дмитрий
Дмитрий ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Не увидел в Ваших философски-умозрительных заключениях о ПОСЛЕДНИЙ - ВТОРОЙ какого-то серьезного смысла. Извините! С этим обратитесь к туда, где учать детей считать. При поочередной подаче 2 предметов один из них является первым, а второй последним. Кушайте самоиспеченные пироги сами. Если для Вас принципиально важно, можете для себя в моих предыдущих постах заменять второй на последний. Это ни как не влияет на смысл.
Р.S. И мы с Вами г-н - Пыль пока на ты не переходили.
Р.S. И мы с Вами г-н - Пыль пока на ты не переходили.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 4797
- Спасибо получено: 1034
9 года 6 мес назад #102854
от сергей павлович корнеев
сергей павлович корнеев ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Для меня принципиально чтобы Библию читали внимательно(к чему сам же Дмитрий Батькович меня и призывал).Но обращаясь к другим с наставлением читать внимательно Библию ....сам Дмитрий Батькович весьма вольно почему то обращается c текстом Писания.Да еще позволяет мне менять свое слово на Слов Божие.....однако ж "щедрость"....увольте...лучше уж вы к нам в Магадан.По замечанию об обращению на ТЫ.....Ну не серчай на это добрая душа.....Взял это право на себя лишь по одной причине а именно по причине моих солидных лет по сравнению с твоими летами Дмитрий Батькович.Далее Дмитрий Батькович ...разве мною где то было указанно что мое имя собственное является Пыль(как написано здесь с заглавной буквы)?...имя у меня другое....И надо бы знать что Пылью(с заглавной буквы) могут быть удостоины люди ею являющиеся под ступнями праведников.У меня же все скромнее и уничижительнее так как хожу не за праведниками а за грешниками.Так что повысила мой статус твоя добрая душа весьма преждевременно.А Библию действительно надо читать внимательно и с невозможностью в ней что либо править на свой лад.....
9 года 6 мес назад #102855
от serge
Здравствуйте!"!!Приведу свои размышления...Зачем Богу давать повеление не есть от этого дерева?Если Он хотел чтобы люди знали и зло...Наврятли Он хотел чтобы человек был отделен от Него...А в новом завете еще говорится,что Иисус пришел чтобы избавить человека от зла,греха.Последствий Адамова непослушания..Иисусу пришлось идти на мучительную смерть,как Вы знаете,чтобы спасти людей...И человеку заново надо учиться добру,жить в мире с Богом,а грех отвергать...
serge ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Начатки добра Адам естестественно знал. Ведь он появился в атмосфере добра и любви. Но он не знал его в такой степени, чтобы это познание делало его сильнее зла. Он не способен был побеждать тьму.Адам что добра не знал?
Думаю, что так! Сам Бог назван Благим, но Он знает и добро и зло. Все, кто принимают Христа и получат обещанное от Бога, будут личностями, знающими и добро и зло. В раю, казалось бы, зачем упоминание о зле? Но Бог помещает символ зла в центр внимания людей! Может вы приведете мне библейские мысли, которые ясно свидетельствуют о противоположном?Или добро можно понять только познав зло?
Здравствуйте!"!!Приведу свои размышления...Зачем Богу давать повеление не есть от этого дерева?Если Он хотел чтобы люди знали и зло...Наврятли Он хотел чтобы человек был отделен от Него...А в новом завете еще говорится,что Иисус пришел чтобы избавить человека от зла,греха.Последствий Адамова непослушания..Иисусу пришлось идти на мучительную смерть,как Вы знаете,чтобы спасти людей...И человеку заново надо учиться добру,жить в мире с Богом,а грех отвергать...
9 года 6 мес назад #102862
от Гелена
Вы так интерпретируете этот стих как будто до того пока Христа не распяли Он не был Господом,а как же:-В начале было Слово...
и все Евангелие и то что Господь говорил Сам о Себе и то что говорил Отец о Нем чрез Своих пророков и подтверждал Сам...
Адам,был всего лишь человек,а не Единородный Сын...
Гелена ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Так предложенная концепция как раз и учитывает всю информацию, изложенную в Библии. Ведь все человечество помещено Богом в мир зла и желающие приобретают познание добра.Информации по этому вопросу как раз настолько много что надо постараться поискать иные вопросы в Библии чтобы их можно было сравнить по информационной насыщенности с данной темой.В сущности вся Библия отвечает на этот вопрос...разве этого мало?Просто здесь надо видеть общую картину развития событий.
Это не я высказал, а апостол, которого звали Павел. Почитайте внимательнее Библию (1Кр 15:45) Как можно называть библейское повествование ЗАБЛУЖДЕНИЕМ? Я вообще с верующим человеком веду беседу?Теперча о том неновом мнении которое тута высказал Дмитрий Батькович что Христос есть второй Адам.Это конечно по меньшей мере заблуждение.
Из чего это выходит? Прочитайте вдумчиво: "Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли". Бог мог бы и первого Адама соделать Господом всей земли, если бы все шло, как было задумано! И почему Бог должен наказывать безгрешного последнего Адама??? Где логика? Потому что первый согрешил и был наказан?... Абсурд какой-то.выходит что Адам тоже есть Господь.Но разве это правда?Бог наказал Адама изгнав из Рая....и если Христос второй Адам то как Отец наказал Сына?....Почему возникают подобные "теории"?...ответ очевиден....
Вы так интерпретируете этот стих как будто до того пока Христа не распяли Он не был Господом,а как же:-В начале было Слово...
и все Евангелие и то что Господь говорил Сам о Себе и то что говорил Отец о Нем чрез Своих пророков и подтверждал Сам...
Адам,был всего лишь человек,а не Единородный Сын...
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев, Stanislav
9 года 6 мес назад #102889
от Дмитрий
1) В сфере духов.
2) В плоти и крови.
3) После воскрешения в качестве Царя или Господа.
Да и сам Христос учил тому, что он ПОЛУЧИТ ЦАРСТВО ИЛИ СТАНЕТ ГОСПОДОМ в этом смысле. Господом в смысле обладания властью над человечеством он до своего воскрешения не был.
«некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться… И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел»
«завещал Мне Отец Мой, Царство». Завещание вступило в силу, после введения Нового Завета.
«Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви»
Да и то, этот период в качестве Царя имеет свою продолжительность.
«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои». Таким образом все будет приведено к той гармонии, когда человечество будет в единстве с Отцом без всяких посредников в том числе и без Христа.
Дмитрий ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
У Слова было 3 периода существования:Вы так интерпретируете этот стих как будто до того пока Христа не распяли Он не был Господом,а как же:-В начале было Слово...
и все Евангелие и то что Господь говорил Сам о Себе и то что говорил Отец о Нем чрез Своих пророков и подтверждал Сам...
1) В сфере духов.
2) В плоти и крови.
3) После воскрешения в качестве Царя или Господа.
Да и сам Христос учил тому, что он ПОЛУЧИТ ЦАРСТВО ИЛИ СТАНЕТ ГОСПОДОМ в этом смысле. Господом в смысле обладания властью над человечеством он до своего воскрешения не был.
«некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться… И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел»
«завещал Мне Отец Мой, Царство». Завещание вступило в силу, после введения Нового Завета.
«Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви»
Да и то, этот период в качестве Царя имеет свою продолжительность.
«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои». Таким образом все будет приведено к той гармонии, когда человечество будет в единстве с Отцом без всяких посредников в том числе и без Христа.
И Иисус, находясь на земле, был такой же человек, как и Адам. «Сын человеческий» - титул, который он применял к себе неоднократно. То, что Бог в свое время дал ему понимание того, кем он был до прихода на землю, не изменило его физиологическую сущность.Адам,был всего лишь человек,а не Единородный Сын..
9 года 6 мес назад #102890
от Дмитрий
Естественно. Закон, наказание за грех – смерть, лежит в основе Божьего мироздания. Смерть Христа дала Богу возможность избавить людей, которые не согрешили подобно Адаму, от не минуемой смерти и предоставить им возможность самостоятельного осознанного выбора, что и будет возможно благодаря тысячелетнему правлению Христа. Некоторые люди, будучи приведены в состояние подобное Адаму будут грех отвергать (причем имея практическое познание о грехе и зле), а некоторые, причем их будет не мало, станут отвергать добро, подобно Адаму. (Отк 20:7)
Дмитрий ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Затем же, зачем у родителей на столе лежат спички, но они запрещают детям к ним прикасаться. Затем же почему я своей дочери не разрешаю садиться за руль машины, пока она не подрастет. Затем же, зачем нам не рекомендуется вложить все свое состояние в акции какой-то фирмы, если мы не являемся профессиональными брокерами.Зачем Богу давать повеление не есть от этого дерева?Если Он хотел чтобы люди знали и зло...Наврятли Он хотел чтобы человек был отделен от Него...
А в новом завете еще говорится,что Иисус пришел чтобы избавить человека от зла,греха.Последствий Адамова непослушания..Иисусу пришлось идти на мучительную смерть,как Вы знаете,чтобы спасти людей...И человеку заново надо учиться добру,жить в мире с Богом,а грех отвергать...
Естественно. Закон, наказание за грех – смерть, лежит в основе Божьего мироздания. Смерть Христа дала Богу возможность избавить людей, которые не согрешили подобно Адаму, от не минуемой смерти и предоставить им возможность самостоятельного осознанного выбора, что и будет возможно благодаря тысячелетнему правлению Христа. Некоторые люди, будучи приведены в состояние подобное Адаму будут грех отвергать (причем имея практическое познание о грехе и зле), а некоторые, причем их будет не мало, станут отвергать добро, подобно Адаму. (Отк 20:7)
9 года 6 мес назад #102891
от Stanislav
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Stanislav ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
1-е Коринфянам 15И Иисус, находясь на земле, был такой же человек, как и Адам. «Сын человеческий» - титул, который он применял к себе неоднократно. То, что Бог в свое время дал ему понимание того, кем он был до прихода на землю, не изменило его физиологическую сущность.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Спасибо сказали: Гелена
9 года 6 мес назад #102892
от Лёля
Лёля ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Новый завет -- напишу закон Мой на сердце и вложу во внутренность человека. До нового завета этого не было, потому что князь века сего не был изгнан вон. Откуда? Из мира? Отнюдь. Из человека. Изгнание власти греха дало Богу возможность вложить Свой закон внутрь человека, как в сосуд. Может ли теперь кто занять этот сосуд? Только при условии, если в нем ничего не будет. Поэтому в Эдеме человек был пустым. Иначе, грех никогда бы не вошел в человека как в сосуд. Человек был пустым от Бога. И то, что он пустой -- он это знал. Это единственная причина -- принять в себя нечто из вне. Вот такие мои мысли из того, что написано в Библии.Любопытство,от предложенного того ,чего не знали еще ,дабы познать! А если в целом,то скорее предопределено было падение!Это мое мнение
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев, Stanislav
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 4797
- Спасибо получено: 1034
9 года 6 мес назад - 9 года 6 мес назад #102893
от сергей павлович корнеев
сергей павлович корнеев ответил в теме Чего не хватало Адаму и Еве в раю?
Новый завет -- напишу закон Мой на сердце и вложу во внутренность человека.(Лёля)
С какого места Библии эта мысль?(цитата)
С какого места Библии эта мысль?(цитата)
Последнее редактирование: 9 года 6 мес назад пользователем сергей павлович корнеев.
Модераторы: Тарас
Комментарии