Чего не хватало Адаму и Еве в раю?

Палыч ты не прав .. Адам это сотворенный человек с чистой человеческой природой , в котором до познания не было греха , но в нем не было и Христа , т.к мы четко осведомлены об этом текстом третьей главы Бытия , где высказано Богом опасение о том что согрешивший человек может вкусить от дерева жизни и получить эту жизнь , для предотвращения чего и были предприняты соответствующие меры , о которых все знают . Путь к дереву жизни был закрыт , т.е жизь Божья так и не вошла в Адама . Жизнь Божья есть активное содержимое в человеке , без которой человек , даже не имея первородного греха все равно будет пустым ..

Дмитрий написал(а):

Стоит это согласовать, чтобы не казалось противоречием. Духовное развитие второго было Божественным. Первого - плотским. Лишь по причине того, что Адам отказался использовать вложенный в него потенциал и стать образом Божьим во всей полноте.

Те, из людей, которые считают необходимым использовать потенциал божественности следуют за образом небесного Адама. Те, кто не считают нужным этого делать - подражают перстному, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Но, Иисус был ЧЕЛОВЕКОМ! Противоречий здесь нет.

В человеке присутствуют задатки для саморазвития и физического и духовного, а жизнь человека - это по существу их реализация.
В Иисусе Христе процессы совершенно иные. Вот два отрывка:

От Иоанна
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог...
4 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
К Филиппийцам 2
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

Во Христе мы видим уничижение Господа в образ человеческий. Бог может принять и явиться в образе человека, но человек, каким бы он ни был, никогда не станет "богом". В этом существенная разница между Адамом и Христом.

Лёля написал(а):

Лёля Батьковна ....какая замечательная цитата из Библии(Иер31)...но причем здесь пустота Адама в Раю?У Иеремии говорится о после Эдемских временах человека а не о времени когда Адам еще был в Раю и где по мнению Лёли Батьковны он был уже пустым сосудом.Если же мы согласимся с Лёлей Батьковной что Адам в Раю был пуст то это подразумевает даже не рабскую природу человека а природу его как робота--- что и является сущностью мусульманского учения

Послушайте Духа Святого внутри себя -- и будет вам щассье. Потому что не будете больше писать чушь о "мусульманском учении" и вменять его людям.

Вы просили цитату где сказано о том, что суть нового завета -- вложу закон Мой во внутренность человека и на сердце напишу его --- вам эта ссылка дана. При чему тут Адам к новому завету и Иеремии? Ни при чем. Потому что вложу закон и напишу его -- это сказано о рожденных от Бога. Адам был только сотворённым. И никакого рождения от Бога у него не было. Поэтому Адам был пуст от Бога. Потому что Бог живет только внутри того, кого Он родил. На всё это есть Библейские ссылки.

Пустым от Бога он быть не мог,так как Господь дал ему дыхания жизни и сотворил по образу и ПОДОБИЮ Своему.

опять неправда , дыхание жизни это дух человека , он обладал жизнью человека а не смертью , которую человек почувствовал после познания , но дерево жизни попрежнему остается в стороне , которое есть природа Бога а не человека ..

Гелена написал(а):

Пустым от Бога он быть не мог,так как Господь дал ему дыхания жизни и сотворил по образу и ПОДОБИЮ Своему.

Ссылку про то, как Бог родил Адама свыше = дал Духа Святого внутрь --- где? И ссылка про то, что Бог создал Адама по подобию -- где?

Если вы сотворите стол или стул, да хоть и табуретку, это не значит, что вы лично родили их на свет Божий и эти предметы -- ваши кровные дети: плоть от плоти и кость от кости вашей.

" .. суть сыны Божии. Потому что вы .. приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии."(Рим.8:14-16)

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)
Где в этом стихе слова: "Дух Святой"?
Если их нет, то вы не имеете права самовольно убирать слова "дыхание жизни" и заменять на "Дух Святой". Вы знаете, что человеку НЕЛЬЗЯ ничего убавлять от слов Бога и прибавлять к ним своё?

Сергей написал(а):

опять неправда , дыхание жизни это дух человека , он обладал жизнью человека а не смертью , которую человек почувствовал после познания , но дерево жизни попрежнему остается в стороне , которое есть природа Бога а не человека ..

Хорошо,Дух Божий разве не соединен с духом человеческим? Ведь мы как сосуд что налито,то и есть...
Получается так что до, по рассуждениям участников, до Христа не один человек не был духовным,а как же пророки? Но это далеко от Адама,да?
Кстати здесь я с Палычем согласна,не мог Творец создать сосуд и ни чем не наполнить его.

Гелена написал(а):

Получается так что до по рассуждениям участников что до Христа не один человек не был духовным,а как же пророки?

" Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен." (Иоан.7:39)

Вы правы, пока Иисус не был прославлен, Бог никто не имел Духа усыновления=Духа Святого. В Ветхом завете верующие исполнялись Духом, чтобы выполнить конкретное поручение от Бога. Например: " И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря:" (Лук.1:67) И при этом Захария НЕ БЫЛ храмом Духа Святого, живущего в нём. И усыновлён Богом он не был. То есть не был рожденным от Бога -- сыном Божиим. Подобно Адаму, Захария имел дыхание жизни и был только СОТВОРЁННЫМ.

Вы имейте разницу -- между Ветхим заветом и Новым.
В Новом -- Бог пришел и вселился в человека, чтобы ЖИТЬ.

Лёля написал(а):

Гелена написал(а):

Пустым от Бога он быть не мог,так как Господь дал ему дыхания жизни и сотворил по образу и ПОДОБИЮ Своему.

Ссылку про то, как Бог родил Адама свыше = дал Духа Святого внутрь --- где? И ссылка про то, что Бог создал Адама по подобию -- где?

Если вы сотворите стол или стул, да хоть и табуретку, это не значит, что вы лично родили их на свет Божий и эти предметы -- ваши кровные дети: плоть от плоти и кость от кости вашей.

" .. суть сыны Божии. Потому что вы .. приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии."(Рим.8:14-16)

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)
Где в этом стихе слова: "Дух Святой"?
Если их нет, то вы не имеете права самовольно убирать слова "дыхание жизни" и заменять на "Дух Святой". Вы знаете, что человеку НЕЛЬЗЯ ничего убавлять от слов Бога и прибавлять к ним своё?

Оля,вот Тора: 1 ВОТ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА ЧЕЛОВЕКА: КОГДА ВСЕСИЛЬНЫЙ СОТВОРИЛ ЧЕЛОВЕКА, ПО ПОДОБИЮ ВСЕСИЛЬНОГО ОН ЕГО СОЗДАЛ.
(Быт.5:1)

Вот Танах: 1 Вот родословная Адама: в день сотворения Богом человека по подобию Божию Он создал его.
(Быт.5:1)

У тебя что опять особенный перевод нашелся,который под твое понимание подходит?

Гелена написал(а):

Кстати здесь я с Палычем согласна,не мог Творец создать сосуд и ни чем не наполнить его.

А кто вам сказал, что не мог? И это при факте того, что Бог предоставил выбор в Эдеме --- ЧТО человеку принять в себя: жизнь или смерть. Человек свой выбор сделал -- принял в себя смерть.

Почему вы не можете допустить мысль, что Бог создал существо, которое должно было сделать выбор между Богом и тьмой? Ведь если человек сотворён с Богом внутри себя, то выбирать уже некого. Человек лишен выбора. Выбор вместо него сделали без его участия и согласия.

Кстати, вы не обращаете внимания на то, что Дух Святой в человеке (а Бог есть Дух, как сказано) -- это РОЖДЕНИЕ от Бога и сыновство. А Адам был только сотворённым, а не рожденным от Бога. Если бы он был рожденным, то эту свою суть он бы передал всем своим потомкам и у нас не было бы нужды в рождении свыше от Бога. Только не надо говорить, что Адам был рожден, но потерял рождение и стал нерожденным.

Вы можете "ПОТЕРЯТЬ" своё рождение от ваших родителей? Чтобы вы не вытворяли -- при любом раскладе, вы дочь ваших родителей. Так и у Бога. Спасение можно потерять, но не факт рождения.

"Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.2 (Быт.5:1,2)(из письма Лёли)
Доказательство ошибки Лёли Батьковны следущее: как же следует верно понимать энтот стих?А вот как .Вчитываемся внимательно.Вначале говорится что это родословие Адама.А вот далее говорится о сотворение человека по подобию Божию.Но кто этот человек?Адам ?Ева?Или сразу обои?Лёля Батьковна выдеклив красным цветом текст считает что обоих то есть подобие Бога распростроняется на Адама и на Еву.Но так ли это?Нет не так.Вчитываемся внимательно.Подобие Божие относится к человеку.....не к человекам а к человеку то есть в единственном числе.Когда Бог создавал Адама других людей не было и это подобие относится ТОЛЬКО к нему.Об этом свидетельствует и последние слова в стихе 2" человек в день сотворения их".То есть имя ЧЕЛОВЕК было получено Евой не одновременно с Адамом а именно в день "сотворения их".Таким образом речь о подобии Божиим не относится к Еве так как она была сотворена позже и получила имя ЧЕЛОВЕК позднее Адама.И особо выделю тот факт что начинается сей стих с главного события а именно с толкования родословия Адама(не Евы и не их обоих а именно Адама).То есть подобное рождает подобное.Значит подобие передается по родословной по мужской линии.Женщина увы здесь пролетает...