Чего не хватало Адаму и Еве в раю?

Больше
9 года 6 мес назад - 9 года 6 мес назад #103147 от Серж

Мне жаль, что вы не понимаете простых истин, у Адама была возможность учится у самого Бога, относительно Давида, то Иисус сам цитируя Псалмы сказал. что Давид назвал Иисуса своим Господом, так как можно говорить, что Давид не был духовным человеком!

И при этом Давид не был храмом Бога и Духа Святого. И Господь не жил в нём. :)


Конечно Давид не был Храмом Бога, Храм построил его сын Соломон после его смерти!

И что это говорит, что Авраам, Моисей, Даниил не были духовными людьми?

Раз не родились свыше -- значит не духовные. Не было в них духа, рожденного от Духа. И не были они детьми Бога, рожденными от Бога. Поэтому не были и духовными, а только душами животворящими, как и Адам.


Мне жаль, что мы говорим на разных языках и вы не понимаете простых вещей, например Моисей имел дух Бога и даже Бог взял от духа и дал 70 старейшинам:

16. И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою;
17. Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
(Книга Числа 11:16,17)

Но смысл в другом, вы не можете понять, что такое помазанный духом!

Задам еще вам вопрос(а то про Лазаря, так и не ответили), только поразмышляйте и постарайтесь сказать своими словами - что такое помазание и отсюда вытекает следующий вопрос, что такое помазание духом святым, только не отвечайте сразу сначала подумайте, сравните с тем о чем мы писали, подумайте. почему я утверждаю, что не только помазанные духом люди - духовные люди!

О Лазаре вам был дан ответ. Все умершие до первого воскресения -- пережили только смерть первую, о чем сказал Бог Иоанну. В Ветхом завете многие были помазаны, но при этом были душевными людьми, которые возлюбили Бога всею душою своею, всем разумением своим. Уже одно это повеление Бога говорит о том, что не было у душевных людей ума Христова, иначе Бог бы повелел возлюбить Себя умом Христовым, а не раУМением своим.


Честно, я до конца не понял о чем вы пишите, уточню:


1.

О Лазаре вам был дан ответ. Все умершие до первого воскресения -- пережили только смерть первую, о чем сказал Бог Иоанну.


Но Лазарь, умер первый раз, воскрес первый раз, умер второй раз и что? я просил прокомментировать сие, как вы это понимаете, считаете ли вы, что друг Господа попал куда и является ли то, что Лазарь умер опять - "смертью второй" про которую вы писали?


2.

В Ветхом завете многие были помазаны,


Помазаны куда, как и кем - вы написали ни о чем! Может вы имели ввиду помазанные цари, как например Давид, Соломон и т.д? или может в слово помазанные в Ветхом Завете имели, что другое?


3.

но при этом были душевными людьми, которые возлюбили Бога всею душою своею, всем разумением своим. Уже одно это повеление Бога говорит о том, что не было у душевных людей ума Христова, иначе Бог бы повелел возлюбить Себя умом Христовым, а не раУМением своим.



То есть Иисус ошибался, говоря, что наибольшая Заповедь, любить его Отца всей душой неправильно?

Вы внимательно прочтите слова Иисуса, которые касались Евреев и касаются всех христиан:

28. Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30. и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!
31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
(Св. Евангелие от Марка 12:28-31)

Если вам это не понятно, то тут Иисус говорит, что мы должны любить Бога всем своим естеством!

А то если мы будем отвечать стихами, вы не поймете меня, а я вас!

Бессмысленно говорить о Божием вне Бога и Его мнения. Игнорировать Божие в Библии, закрывать на него глаза и предаваться фантазиям ума --- с этим предложением ко мне бессмысленно обращаться.



Вы опять меня не поняли, я иногда встречаю людей которые сыпят стихами, даже не понимая их сути и таким образом скрывая свое не знание того или иного вопроса, вот и по этой причине я вас прошу например ответить на простейший вопрос, что такое помазание и помазание святым духом и ни как не могу от вас услышать ответа!
Последнее редактирование: 9 года 6 мес назад пользователем Серж.

Больше
9 года 6 мес назад #103152 от Серж

Бог женщину сотворил как помощницу, не означает, что она чем то хуже

Ум Христов -- это иметь суждение Бога. А какое суждение у Бога о помощнике? Такое, например, что в Библии только Бог и женщина имеют одинаковое название -- "эзер" (помощник, по русски). "Бог наш скорый помощник" -- таких стихов в Библии много. Как вы думаете, Бог просто так дал этому творению Своё название: как Он Сам эзер для людей, так и сотворил эзер для мужчины? От того, что Бог -- помощник людям, Он ниже людей? Бог хочет, чтобы к Нему так относились, раз Он -- помощник? Божие название предполагает и соответственное отношение. Но у мира о помощнике своё мнение: это разнорабочий: принеси/подай. Соответственно и положение такого помощника, как чего-то ничтожного и не заслуживающего внимания.

Мирское мнение о чем-нибудь или о ком-нибудь -- это не Божие мнение. А у нас о многом и о многих -- именно мирское мнение и есть.


Здесь я с вами вполне согласен!

То, что Ева была обманута, то об этом написано в Библии:
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление…
(Первое послание к Тимофею 2:14)

И что? Вы искренне считаете, что если бы сатана подошел к мужчине, то не прельстил бы его? :)


Поступок сатаны сам за себя говорит, шансов у него почти не было, он поступил как настоящий хищник, выбрал более слабую жертву! И тем более Иисус не зря своим примером показал, что совершенный человек может выстоять в испытаниях!

И мне жаль, что многие не замечают, что здесь не говорится вообще о том, что Адам был обманут, просто он был поставлен перед фактом и ему пришлось выбрать, слушаться Бога или пойти за Евой и вот в чем грех, адам осознано выбрал не послушание!

Факт Бытия говорит о том, что женщина вспомнила о Боге, прежде чем совершить преступление, а Адам вообще про Него не вспомнил. Не задумался ни на секунду. Съел, то что дали, не думая. Если бы хоть на секунду вспомнил слова Бога, то об этом обязательно было бы сказано в Бытии. Обмануть нужно было только того, кто о Боге помнил и ссылался на Его слова.


Тут я с вами в корне не согласен, если бы Библия описывала все, то как про Иисуса сказано, что не хватило бы свитков, всего записать, приведу пример в словах:

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
(Книга Бытие 1:1)

Описаны миллиарды лет и представьте, если бы Бог решил описать все точно как он творил Вселенную!!!!

Так и тут в кратком описании, ведь не значит, что Адам быстренько слопал плод и все!

Даже вот задумайтесь, Адам четко знал, что вкусив плод он умрет, так как в отличии от Евы,это он лично слышал от Бога. И вот представьте, он пришел и увидел, что Ева вкусила его, не ужели вы думаете, что он не испугался бы за ее жизнь, это как например вот у меня дети, я прихожу с работы и вижу, что ребенок играет с гранатой и вынул из нее чеку, взрыва нет, так как он произойдет через несколько секунд и по вашему я спокойно подойду к ребенку, чтобы тоже поиграть с гранатой? Или может мои действия будут такими как действовал Иисус, решительно, цитируя Закон?

У Адама был выбор и он его сделал осознано и вот именно в этом и заключается грех!

Иисус пришел выкупить людей и показать, что совершенный человек, даже под натиском может оставаться верным Богу и Иисус показал это, он остался даже до смерти верным, у Адама такого выбора не было, он мог также поступить как поступил Иисус, твердо цитируя своего Отца, а не как Ева. Сатана тоже предлагал иисусу лестные предложения, но Иисус их сразу отвергал на отрез!

Потому что Иисус был в Отце, а Отец в Нём. Иисус ведь говорил о храме тела Своего. У Адама этого не было. ЖИЗНИ вечной в нём не было. Христа в нём не было, которые может противостать диаволу, чтобы" закон духа жизни" победил "закон греха и смерти." Во Христе была жизнь и Дух, поэтому закон духа жизни победил.


Вы еще не понимаете, смысла жертвы Иисуса, суть ее, Иисус это равноценная жертва, которая равноценна Адаму, у Адама были такие же шансы как и у Христа, иначе жертва была бы не равноценна, тогда бы сатана мог бы выступить как и в случае с праведным Иовом с претензией, что мол конечно Иисус находился в более выгодном положении, что мол Бог его оградил от всех бед и тому подобное(хотя многие так и считают) - но этим он бы только еще раз бы оклеветал бы Бога в том, что Бог плохой Творец и его творение все плохо, а эта ложь которую и опроверг Христос, доказав, что Адам мог сохранить верность и послушание!

И Адам мог также исполнить волю Отца, отвергнув плод предложенный любимой женой!

Если бы Адам также был -- "Я в Отце и Отец во Мне" --- тогда также и победил бы диавола.

Вы упорно отвергаете Библейский факт:
Адам -- душа живущая,
Иисус --- дух животворящий.


Факты? Вы меня рассмешили
Вложенный файл:


Вы привели вырваный кусок из Библии и хотите убедить меня в чем то на основания отрывка?

А давайте все прочитаем:

1. Пусть сердце ваше покинут тревоги! Вы верите в Бога, так верьте и Мне!
2. В доме Отца Моего комнат много. Будь не так, разве Я бы сказал вам, что иду приготовить вам место?
3. И когда Я уйду, приготовлю вам место, Я вернусь и возьму вас к себе, чтобы и вы были там же, где Я.
4. А куда Я иду, путь туда вам известен.
5. — Господь, мы не знаем, куда Ты уходишь, — возразил Фома. — Так откуда мы можем знать путь?
6. Говорит ему Иисус:
— Я — Путь, Истина и Жизнь. Только через Меня можно прийти к Отцу.
7. Раз вы Меня знаете, вы узнаете и Отца. И отныне вы Его знаете, даже видели!
(Св. Евангелие от Иоанна 14:1-7)

Тут Иисус призывает верить в него, так как ученики верят в его Отцу!

Далее он говорит, что идет к Отцу!

Иисус говорит, что к его Отцу можно прийти только через него, так как он путь к Отцу и так как Иисус говорил, что он все делал как его Отец, то через Иисуса можно увидеть Отца!

Далее Филип не поняв слов Христа говорит:

8. — Господь! — говорит Филипп. — Покажи нам Отца, и больше нам ничего не надо.
9. — Я столько времени с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? — отвечает Иисус. — Тот, кто видел Меня, видел Отца. Как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»?
10. Ты не веришь, что Я — в Отце, а Отец — во Мне? Те слова, что Я вам говорю, Я не от себя говорю — это Отец, который во Мне, совершает Свои дела.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:8-10)

Если взять не вырванный текст, то становится, что Иисус не говорил, что буквальный Отец в нем, так как Бога не вмещают небеса небес, Иисус прямо говорит, что Бог помазав Иисуса совершает дела!

И дальше продолжает объяснять:

11. Верьте Мне: Я — в Отце и Отец Мой — во Мне. А не верите Мне, из-за дел этих верьте.
12. Говорю вам истинную правду: тот, кто верит в Меня, будет делать те же дела, что и Я, и даже бо́льшие сделает, потому что Я отправляюсь к Отцу.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:11,12)

Говорит, что даже если они не верят этому, то пусть поверят по делам которые он делает и добавляет, что будет делать такие же дела

Про эти же дела Иисус говорил и ранее, но он сказал. что Бог послал его!

36. Но есть у Меня свидетельство больше того, которое дал Иоанн. Те дела, что дал Мне делать Отец, сами эти дела, которые Я совершаю, — вот свидетельство того, что Меня послал Отец!
(Св. Евангелие от Иоанна 5:36)

Иудеи которые отдали на смерть Иисуса, тоже считали. что они творят волю Бога, но они ошибались, есть также и примеры и помазанных духом христиан, которые поступали хуже тех кто и не был христианином, так, что духовный человек, это не помазанный духом!

"Братия! .. вы духовные.."(Гал.6:1)
" Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все." (1Иоан.2:20)
" Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог, Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши." (2Кор.1:21,22)


Вы решили из несколько стихов сделать один или что? Я все равно не понял, что вы хотели этим донести!

Не думаю, что Бог помазал иудеев, а вот каждого верующего -- таки да. Помазание обычно означает посвящение на служение: священника, царя.

" и облеки в них Аарона, брата твоего, и сынов его с ним, и помажь их, и наполни руки их, и посвяти их, и они будут священниками Мне. "(Исх.28:41)

" И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята; помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая; (Исх.40:9,10)


Вот теперь вижу, что вы понимаете, что помазание связано с посвящением в цари или священники и меня это радует, но теперь возникает вопрос, давайте возьмем на примере божьего народа Израиля, был народ, много ли было царствующих сразу царей или например Первосвященников? Я имею ввиду в одно время!

Как видите --- помазание не обозначает, что данный человек -- духовный. Вы и сами это знаете. Потому что именно это вы мне и написали.


Вот именно, мы уже разобрались, что ни каждый помазанный Израильский Царь, был духовным человеком, больше было не духовный и по этой причине страдал Израиль и даже Храм Бога был разрушен дважды!

Больше
9 года 6 мес назад #103153 от Серж

Моисей был в присутствии Божем,
Илия вознесен на колеснице в небо


И еще по небу летают небесные птицы! :)

Больше
9 года 6 мес назад #103154 от Серж

Моисей был в присутствии Божем,

А присутствия Бога в нем не было. :)

Илия вознесен на колеснице в небо

Но храмом Бога он не был и рожденным свыше он не был. Илье не нужен Иисус, раз Бог забрал его на небо? Кстати, " кто не родится от воды и Духа, не может увидеть и войти в Царствие Божие" . Бог забрал Илию на небо, но не в Царствие.


Тогда вы затронули еще один интереснейший вопрос, утверждая, что Бог забрал Илью на небо, так как Господь сказал, что никто не поднимался на небо, кроме Господа Иисуса!

13. Ведь на Небо не поднимался никто, кроме Того, кто с Неба сошел, — это Сын человеческий.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13)

Больше
9 года 6 мес назад #103155 от Лёля

И при этом Давид не был храмом Бога и Духа Святого. И Господь не жил в нём.

Конечно Давид не был Храмом Бога, Храм построил его сын Соломон после его смерти!

???

Согласно Новому завету Бога с людьми:
духовный человек тот, кто является храмом Бога и рожден от Него.
Ничего этого не было в Ветхом завете, что и подтверждает заповедь: "возлюби Бога всею ДУШОЮ своею, всей крепостью своею, всем разумением своим, всеми силами своими".

Подобно Адаму -- каждый человек -- ДУША ЖИВУЩАЯ (душевный человек), поэтому Бог перечисляет всё имеющееся у душевного человека -- что должно быть у него по отношению к Богу.

Больше
9 года 6 мес назад - 9 года 6 мес назад #103156 от Лёля

Раз не родились свыше -- значит не духовные. Не было в них духа, рожденного от Духа. И не были они детьми Бога, рожденными от Бога. Поэтому не были и духовными, а только душами животворящими, как и Адам.

Мне жаль, что мы говорим на разных языках и вы не понимаете простых вещей, например Моисей имел дух Бога и даже Бог взял от духа и дал 70 старейшинам:

16. И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою;
17. Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе , и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
(Книга Числа 11:16,17)

Будьте внимательны.

До заключения Нового завета ни один человек не был храмом Бога, живущего в нём. Ни один человек не был рожденным от Бога (от Духа). Термин "духовный человек" появился только в Новом завете. В Ветхом завете все люди были только душевными. На некоторых избранных был Дух Бога. В пророках был дух пророчества, который выполнял функцию только пророчествования, что не является "Бог живёт в вас как в Своём храме, как ваша ЖИЗНЬ и ваша ЛЮБОВЬ". Некоторые душевные люди в Ветхом завете исполнялись Духа Святого. Дух Святой исполнял их для выполнения поручения Божия -- и не более. Это совершенно не то, что "вы храм Духа, живущего в вас".

Мария тоже была исполнена Духом, чтобы забеременеть.
Но при этом написано:
" Кто верует в Меня, так как сказано в Писании, у того из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:38,39)

И про Утешителя Иисус учил, то Тот "придет и в вас будет".

Бог для того заключил Новый завет -- чтобы прийти и вселиться в человека и жить в Нём и быть его жизнью. Если такое было бы в Ветхом завете --- то Иисус бы никогда на землю не пришел. Но в Ветхом завете у Бога был другой храм -- рукотворный. Поэтому и написано, что первый завет имел земную скинию и Богослужение в ней. А второй завет Бог заключил о Церкви, в которой живёт.
Последнее редактирование: 9 года 6 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 6 мес назад - 9 года 6 мес назад #103157 от Лёля

Но смысл в другом, вы не можете понять, что такое помазанный духом!

Дух -- не вещество, чтобы им мазать людей. Иисус был помазанный Духом. Дух помазал его.

"Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. "(Деян.10:37,38)

Вы можете рассказать, как после крещения Бог Духом и силой помазал Христа? Вы знаете ЧТО это в духовном мире и как оно выглядит, в то время как в физическом мире ничего видимого нет? Это же вам не помазание в Левитах, где составляется специальное миро и им мажут священника, посвящая в священство. Ничего этого не было у Иорадана, где Иоанн крестил Христа.

"И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:4-8)

Похоже на крещение Христа, когда Бог помазал Его Духом и силой?
Для меня -- похоже.
Только после крещения Иисус начал учить: "Я в Отце и Отец во Мне -- Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела".
Только после крещения верующий человек говорит: "Дух Святой, Отец и Иисус во мне... я во Христе и Христос во мне... Иисус, пребывающий во мне, Он творит дела".

Ну так ЧТО для вас помазание?
И было ли ТАКОЕ помазание у Адама и всего человечества ДО Христа?
Последнее редактирование: 9 года 6 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 6 мес назад #103158 от Лёля

Но Лазарь, умер первый раз, воскрес первый раз, умер второй раз и что? я просил прокомментировать сие, как вы это понимаете, считаете ли вы, что друг Господа попал куда и является ли то, что Лазарь умер опять - "смертью второй" про которую вы писали?

Лазарь умер и ждет воскресения -- над ним первая смерть имеет власть, раз он умер. Вторая смерть будет после Суда -- она суть "будут брошены в озеро огненное". Больше никаких смертей людей у Бога нет. Первая смерть -- это смерть физического тела человека, которое воскреснет при первом воскресении. Первое воскресение было? Лазарь воскрес вместе со всеми другими праведниками? Нет. Значит всё что имеет Лазарь на сегодня -- это власть первой смерти над своим телом. Пусть бы Иисус и 10 раз его воскресил, но это не является воскресением для жизни вечной. Поэтому Лазарь умер, Лазарь воскрес и снова умер --- всё это ВЛАСТЬ ПЕРВОЙ СМЕРТИ над телом Лазаря.

Лазарь умер первый раз --- это действие ПЕРВОЙ СМЕРТИ над телом Лазаря. Иисус воскресил Лазаря и тот потом снова умер -- это действие ПЕРВОЙ СМЕРТИ над телом Лазаря.

Если согласно мнению Бога о ДВУХ смертях, вы настаиваете, что ВТОРАЯ смерть свершилась в жизни Лазаря, то значит УЖЕ состоялось первое воскресение, тысячелетнее царствование Христа, Суд ... и Лазарь брошен в озеро огненное.

За что ж вы так Лазаря-то? :)

Больше
9 года 6 мес назад #103159 от Лёля

но при этом были душевными людьми, которые возлюбили Бога всею душою своею, всем разумением своим. Уже одно это повеление Бога говорит о том, что не было у душевных людей ума Христова, иначе Бог бы повелел возлюбить Себя умом Христовым, а не раУМением своим.

То есть Иисус ошибался, говоря, что наибольшая Заповедь, любить его Отца всей душой неправильно?

Иисус отвечал книжнику, согласно Ветхому завету во время которого жил и этот книжник, и Иисус Христос. Вы ожидали от Христа, что Он будет учить беззаконию? Новый завет ЕЩЁ не наступил, поэтому главные заповеди Ветхого завета были в полной силе для душевного человека. Духовных ещё не было -- никто не родился свыше; ни в ком не было духа, рожденного от Духа; никто не был храмом Духа, живущего в нём.

Накануне заключения Нового завета (на тайной вечере перед распятием) Иисус объявил заповедь Нового завета: " Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга." (Иоан.13:34)

Сравните -- в Ветхом завете человек должен был любить других КАК САМОГО СЕБЯ. А в Новом завете -- человек должен любить как Бог во плоти. Для этого "любовь Бога излилась в сердца ваши Духом Святым, данным вам".

Человек должен был любить Бога всеми силами своими.
Теперь при крещении Духом он принял силу Бога и теперь любит Бога силами Божиими. Про ум Христов и рузумение человеческое -- нет нужды говорить. Только умом Христовым мы познаём любовь и Бога.

Если вам это не понятно, то тут Иисус говорит, что мы должны любить Бога всем своим естеством!

Какое естество у человека в Ветхом завете и в Новом? В новом завете естество человека -- Бог.

" Я заключу новый завет: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более." (Иер.31:31-34)

"И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. "(Иез.36:26,27)

Ну так есть разница между естеством человека в Ветхом завете и в Новом? Вот всем Божиим, что теперь есть внутри у человека, человек и должен любить Бога и ближних. Поэтому Иисус и сказал, что в Новом завете теперь НОВАЯ заповедь: человек должен любить как Бог во плоти (как Иисус) -- всем Божиим, не "душою своею, силою своею, разумением своим".

Больше
9 года 6 мес назад - 9 года 6 мес назад #103161 от Лёля

Поступок сатаны сам за себя говорит, шансов у него почти не было, он поступил как настоящий хищник, выбрал более слабую жертву! И тем более Иисус не зря своим примером показал, что совершенный человек может выстоять в испытаниях!

Сатана подошел ко Христу -- поступок сатаны говорит сам за себя, он поступил как настоящий хищник -- выбрал самую слабую жертву. ;) :) Почему вы так о Христе не говорите? Потому что лицеприятие? Потому что о женщине можно так сказать, о Христе нет?

Вы согласны с тем, что мнение мира, да ещё и падшего, где всякая тварь извратила свой путь --- это не мнение Бога. И при всём вашем согласии --- вы только что рассказали о мнении падшего мира -- то, чем живёт и что делает ПАДШИЙ мир.

А теперь мнение Бога о духовной войне:
"как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его." (Матф.12:29)

Сатана подошел к женщине и подошел ко Христу именно по этой причине.

Вы не обратили внимание на то, что женщина сослалась на Бога, пытаясь противостать искушению. А Адам о Боге даже и не вспомнил. Женщина была более опасна, чем мужчина. Именно её нужно было сбить с Божиего основания. А тот, кто на Божием не стоял --- того и сбивать не было нужды.

Не вменяйте Еве то, что она исказила слова Бога.
Об этом ничего не сказано в Библии.
Вполне возможно, что когда Адам передавал ей слова Бога, он сам их исказил, поэтому Ева повторила то, что услышала от Адама. Судя по тому, что Адам вообще о Боге не вспомнил, чтобы хоть как-то противостать греху -- а это потрясающее неуважение к Богу, то более допустимо, что слова Бога исказил именно он. Но это только предположение.

И не надо вменять женщине обольщение:
типа она обольстила мужчину -- бедрами голыми перед его глазами повиляла и мозги у него отключила. Ничего этого тоже нет в Библии. Никакого воздействия женского тела на мужчину -- не описано. Написано, что Ева просто дала Адаму плоды и он их ел... не вспоминая и не думая о Боге и Его словах, совершенно.

Чтобы заставить женщину съесть плоды --- её нужно было обмануть о Боге и о будущем. Потому что она думала и о Нём, и будущем. И есть просто так -- на свою голову, не хотела. Чтобы заставить мужчину есть плоды -- нужно было просто сунуть ему руку эти плоды и сказать: "ешь". Мужчина же не думал ни о Боге, ни о будущем, поэтому предпринимать против него действия: обманывать его не было нужды.
Последнее редактирование: 9 года 6 мес назад пользователем Лёля.

Модераторы: Тарас