[Мф.19:12] ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали са

Виктория написал(а):

ПОЗВОЛЬТЕ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ А ЧТО ЭТО ЗА ПЕРЕВОД?
Вероятнее всего это перевод нового мира )))

совершенно верно

сергей написал(а):

Здравствуйте!Так о чем же эти слова Христа,если Вам,Юрий,так все понятно(хотя богословы спорят о их смысле до сего дня)?А глава эта(как вообщем то всё Евангелие )о спасении.Так у Матфея Христос,говоря о скопцах,говорил по сути о глупцах(если хотите о гениях),и это все в ответ на возмущение учеников,о том,что лучше б тогда и не жениться,коль законы праведности столь строги.Что же хотел сказать Христос,напоминая нам о скопцах?Не раскрывая истинного значения смысла этих слов Христа о разводе(ибо непозволительно,по нашему маловерию,открывать эту тайну всем)можно ответить,что Господь подтвердил людям то,что спасутся на Суде лишь избранные.По сути смысл сказанного здесь Христом подобно притче об управителе ,который растратил имение хозяина,и будучи признанным им лукавым рабом,был прощен и не выгнан из имения

Серёжа, да не надо здесь винигрет делать... Иисус конкретно указал, что есть и будут люди, которые мирское и плотское отвергнут ради царства Господа. Сами отвергнут, приняв для себя такое решение.

сергей написал(а):

Вот видите,новые переводы,разных авторов.... все это уводит нас сатана от сути познания Библии(и это еще не самая его большая хитрость).Призываю всех :не строить новую Вавилонскую башню,(ибо многие из нас окажутся под ее обломками),а разговаривать на едином понятном всем языке,языке проверенном в веках миллиардами людей!

Уф-ф-ф !!! Ну не надо здесь воду мутить! На любой перевод накладывается погрешность временная, культурная, языковая и авторская. И как вам кажется, что мы имеем "на выходе" в виде "наиточнейшего перевода"? О то-ж! Так что единственно понятным и непогрешимым языком был и остаётся язык оригиналов. Ну а то, что нет желания его изучать... Кому важна истина, на это время не жалеют, т.к. в данном случае цель оправдывает средства.

Gabriel написал(а):

[Мф.19:11] Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
[Мф.19:12] ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
О чем говорит Спаситель?

Человек, подвергшийся кастрации. Или более понятно, евнух.
Тут же понятно он говорит.
есть люди по гинетическим причинам родились такими.
есть люди которых кастрировали люди, например прислуга или охрана жены фараона.
И есть люди которые кастрировали себя сами для служения богу. для царства небесного.

А не кажется ли тебе Теолог что твоя трактовка этих слов Христа противоречит Библии которая запрещает любое само членовредительство?

Израиль по плоти делал это по плоти, Иудеи по духу - обрезают сердце для Господа, что абсолютно не повреждает Храм Духа Святого.
Шалом

А не кажется ли тебе Теолог что твоя трактовка этих слов Христа противоречит Библии которая запрещает любое само членовредительство?

Покажите место в писании, где например Фараонам запрещалось кастрировать людей? Или
в новом завете запрет. Тем более я ничего не толковал. Просто процитировал, что сказал Христос. и значение слова скопец.

Теолог но как же не толковал?Сам же пишеш что указал "значение слов скопец". Дальше ты пишешь чтобы указать в Новом Завете запрет на кастрацию.Вопрос странный.Если так расуждать то если в Евангелие не написано что Павел ходил в туалет или Матфей спал то они этого и не делали.Тут надо понимать что кастрация и обрезание это разные по физиологическим последствиям процедуры.Можно быть натуральным кастратом и быть распутником и извращенцем которых и свет не видовал.И можно быть половым гигантом и вести целомудренный образ жизни.Так что Христос здесь говорит о другой кастрации

Теолог но как же не толковал?Сам же пишеш что указал "значение слов скопец". Дальше ты пишешь чтобы указать в Новом Завете запрет на кастрацию.Вопрос странный.Если так расуждать то если в Евангелие не написано что Павел ходил в туалет или Матфей спал то они этого и не делали.Тут надо понимать что кастрация и обрезание это разные по физиологическим последствиям процедуры.Можно быть натуральным кастратом и быть распутником и извращенцем которых и свет не видовал.И можно быть половым гигантом и вести целомудренный образ жизни.Так что Христос здесь говорит о другой кастрации

Во первых вы не ответили на мой вопрос. Да я обьяснил что скопец - это евнух. Но как там у них это делалось, топором, ножем, мечем...я не знаю, не присутствовал.
Ну и если мы будем не различать кастрацию от обрезания, Это равносильно перепутать белку с соболем.
И если вы так утверждаете что Христос говорит о другой кастрации, то вероятно знаете. Поделитесь секретом уж.

Покажите место в писании, где например Фараонам запрещалось кастрировать людей?---- спрашивает Теолог.Отвечаю; в Писании много что разрешалось и запрещалось фараонам.Но причем здесь кастрация от фараонов?Тема совсем другая по Матфею гл19. где кастрация расматривается в разных вариантах ее совершения.Теолог предлагает поделится моим знанием.Пожалуста.В подтверждении того что Христос говорит не о физической кастрации в последней строчке " и есть скопцы которые сделали сами себя скобцами для Царства Небесного" служит тот факт что оскопление человека есть безусловный признак уродства так как при этом человек лишается на физическом уровне функции размножения.А это является нарушением заповеди Отца при сотворении мира когда Он заповедовал всему живому (в том числе и в первую очередь человеку) размножатся с радостью.Поэтому Христос не мог пойти против заповеди Своего Отца и говорить об самоуродовании тел человеческих через кастрацию.Также надо учитывать что для Царства Небесного уроды не нужны.Вспомните как всегда Бог призывал израильтян приносить в жертву для Него живую душу мужского рода и обязательно без изъяна(то есть не уродца).Потом следующий момент.В словах Христа говорится о оскаплении самого себя.Скажи добрая душа Теолог --- разве может человек без риска оскопить сам себя в физическом плане и иметь основательную гарантию что это не будет смертельным номером?Ответ напрашивается однозначным.Поэтому оскопление по Христу это целиком(в данной цитате) обуславливается духовным оскоплением от грехов нашего мира и речь здесь не о физическом оскопление.Что скажите граждане хорошие?