Обязательное ли крещение (водное) для жизни вечной

павел написал(а):

Если бы авторы писали ПОД ДИКТОВКУ БОГА, то тогда бы я доверял и каждому слову и букве, но это же не так!!! Бог им ничего не диктовал, а авторы были просто вдохновлены своей верой в Бога, когда писали свои книги, но не более того!

Так и писали авторы а те кто переписывал вполне были "вдохновлены своей верой в Бога".

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

павел написал(а):

А я и полностью доверяю Писанию, но ДУХУ его, а не БУКВЕ, ибо писали его люди с менталитетом своего времени и обладая кругозором знаний, не выходящих за пределы знаний доступных их современникам! Если бы авторы писали ПОД ДИКТОВКУ БОГА, то тогда бы я доверял и каждому слову и букве, но это же не так!!! Бог им ничего не диктовал, а авторы были просто вдохновлены своей верой в Бога, когда писали свои книги, но не более того!

Да, Павел, истинно авторы Библии писали под диктовку Бога! Задумайтесь, может в этом и лежит камень преткновения для вас. Враг хитер и лукав. А если изначальная точка отсчета (в данном случае принятие каждой буквы Писания) у вас неверна, то все последующие рассуждения по плоти.
А Писание Богодухновенно, и В НЕМ каждая буква живая! Другое дело, что перед чтением надо самому прийти в Дух (молитва), и тогда вы увидите эту жизнь.
А просто так строчить посты - кому надо?

alexey написал(а):

павел написал(а):

Если бы авторы писали ПОД ДИКТОВКУ БОГА, то тогда бы я доверял и каждому слову и букве, но это же не так!!! Бог им ничего не диктовал, а авторы были просто вдохновлены своей верой в Бога, когда писали свои книги, но не более того!

Так и писали авторы а те кто переписывал вполне были "вдохновлены своей верой в Бога".

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

[/quot

Так всё же уважаемый, Вы и в самом деле понимаете под богодухновенностью письмо под диктовку Бога? Если так, то как это понимать, Бог что с авторами Библии в телепатический контакт входил, а им оставалось только надиктованные Богом мысли записывать?!

Татьяна написал(а):

павел написал(а):

А я и полностью доверяю Писанию, но ДУХУ его, а не БУКВЕ, ибо писали его люди с менталитетом своего времени и обладая кругозором знаний, не выходящих за пределы знаний доступных их современникам! Если бы авторы писали ПОД ДИКТОВКУ БОГА, то тогда бы я доверял и каждому слову и букве, но это же не так!!! Бог им ничего не диктовал, а авторы были просто вдохновлены своей верой в Бога, когда писали свои книги, но не более того!

Да, Павел, истинно авторы Библии писали под диктовку Бога! Задумайтесь, может в этом и лежит камень преткновения для вас. Враг хитер и лукав. А если изначальная точка отсчета (в данном случае принятие каждой буквы Писания) у вас неверна, то все последующие рассуждения по плоти.
А Писание Богодухновенно, и В НЕМ каждая буква живая! Другое дело, что перед чтением надо самому прийти в Дух (молитва), и тогда вы увидите эту жизнь.
А просто так строчить посты - кому надо?

Так Вы уважаемая и в самом деле верите, что авторы Книг Библии творили под диктовку Бога? А коли так, как Вы себе это представляете, Бог что с каждым из авторов в телепатический контакт входил, а им оставалось только Его мысли записывать?!

павел написал(а):

Так всё же уважаемый, Вы и в самом деле понимаете под богодухновенностью письмо под диктовку Бога?

Вы внимательно читали слова?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Может вам просто закрыто что значит пророческое слово ?

alexey написал(а):

павел написал(а):

Так всё же уважаемый, Вы и в самом деле понимаете под богодухновенностью письмо под диктовку Бога?

Вы внимательно читали слова?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Может вам просто закрыто что значит пророческое слово ?

Ну если Вам уважаемый пророческое слово открыто, то своими словами мне непонятливому и объясните, что Вы лично сами под богодухновенностью понимаете!

павел написал(а):

Ну если Вам уважаемый пророческое слово открыто, то своими словами мне непонятливому и объясните, что Вы лично сами под богодухновенностью понимаете!

Язык не поворачивается назвать вас уважаемым, сколько вам надо приводить очевидное?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Что вам в этих словах не понятно, то что не от ума человеческого написано как вы пытаетесь доказать ? Так никогда подобного не докажете.

alexey написал(а):

павел написал(а):

Ну если Вам уважаемый пророческое слово открыто, то своими словами мне непонятливому и объясните, что Вы лично сами под богодухновенностью понимаете!

Язык не поворачивается назвать вас уважаемым, сколько вам надо приводить очевидное?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Что вам в этих словах не понятно, то что не от ума человеческого написано как вы пытаетесь доказать ? Так никогда подобного не докажете.

Человеки... люди скорее)))! Ну Вы сами то понимаете смысл цитаты, что привели? Поскольку Пётр говорит о пророчествах, то и имеет в виду ПРОРОКОВ!!! Я и не спорю, да только ПРОРОКИ в Библии выделены отдельно, начиная с больших пророков и кончая малыми, последний Малахия!

Татьяна написал(а):

А Писание Богодухновенно, и В НЕМ каждая буква живая!

Аминь!

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

Слово Божье не действует только для тех в ком нет веры, сердце которого закрыто для Бога. Сам Господь не всегда мог творить чудеса через неверие людей.

alexey написал(а):

Татьяна написал(а):

А Писание Богодухновенно, и В НЕМ каждая буква живая!

Аминь!

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

Слово Божье не действует только для тех в ком нет веры, сердце которого закрыто для Бога. Сам Господь не всегда мог творить чудеса через неверие людей.

Ну да кому уважаемая сказано, что "БУКВА МЕРТВИТ, а ДУХ ЖИВОТВОРИТ"? Как может быть живой мёртвая буква?! Да и сколько переводов на русский язык Писания существует! Есть перевод поэта Жуковского, есть всем известный Синодальный, есть "Восстановленный перевод", изд. Живой поток 1998 г., есть перевод сделанный Российским Библейским Обществом, м.2011 г., есть наконец перевод под редакцией Кулакова, 2015-й год. И во всех переводах слова то разные, но вот Дух один! Так что не надо из БУКВЫ ИДОЛА ДЕЛАТЬ, мёртв сей идол!