Обязательное ли крещение (водное) для жизни вечной

павел написал(а):

alexey написал(а):

Юрий написал(а):

Но Вы то,как я понял вообще против этого дара?

Согласно замечанию Апостола Павла, является важным даром, который следует достигать. Павел не пытается обесценить говорение на языках, а только правильно его классифицировать, так как он сам с благодарностью пользовался им. Павел объясняет, что говорение на языках без истолкования как правило целесообразно только как говорение к Богу. И в который раз спрашиваю противников говорения на языках, как вы молитесь духом и как своим умом?

Во первых в современных пятидесятнических харизматических Церквях, нет никакого ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ, потому, что нечленораздельное бормотание в состоянии изменённого сознания не есть ГОВОРЕНИЕ, а не более как, бесоодержание, тем более, что никакого истолкования нет, а вот бормотание есть. Возможно в Церквях апостольских времён было не так, а как было на самом деле, мы не знаем и никогда не узнаем. Что же касается современной практики, то видел не один ролик с подобными радениями, когда люди в совершенно в невменяемом состоянии падали на пол, произнося в экстазе нечто совершенно невразумительное. Христианам же сам Иисус Христос дал молитвы Молитву Господню, которую и следует использовать в качестве идеального образца для построения любой молитвы, как диалога души христианина с Богом Отцом!!!

Вам специально такое и показывают,чтоб вы отвратились от Божьего. Поменьше ведитесь телевизором,лучше обратитесь к Богу и молитесь и Он откроет.Есть и те кто беснуется,но в евангельских церквях есть и говорение на иных языках и истолкование оных.

павел написал(а):

Юрий написал(а):

Павел пишет.

Молясь по образцу Молитвы Господней, я Дух Господень и принимаю!

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
(Рим.8:26-28)

Ну теперь и Вы библейский "принтер" включили, а зачем мне он, у меня и своя Книга есть, которую лет 20 я изучаю!

Можно изучать и не знать,а точнее чем сказано в Писании и не ответишь,лишь бы наши высказывания с Писанием в унисон были...,так что прекратите вашу тавтологию с "принтером",неужели ваш словарный запас настолько скуп что вы одни и те же высказывания везде вставляете?

Гелена написал(а):

павел написал(а):

alexey написал(а):

Юрий написал(а):

Но Вы то,как я понял вообще против этого дара?

Согласно замечанию Апостола Павла, является важным даром, который следует достигать. Павел не пытается обесценить говорение на языках, а только правильно его классифицировать, так как он сам с благодарностью пользовался им. Павел объясняет, что говорение на языках без истолкования как правило целесообразно только как говорение к Богу. И в который раз спрашиваю противников говорения на языках, как вы молитесь духом и как своим умом?

Во первых в современных пятидесятнических харизматических Церквях, нет никакого ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ, потому, что нечленораздельное бормотание в состоянии изменённого сознания не есть ГОВОРЕНИЕ, а не более как, бесоодержание, тем более, что никакого истолкования нет, а вот бормотание есть. Возможно в Церквях апостольских времён было не так, а как было на самом деле, мы не знаем и никогда не узнаем. Что же касается современной практики, то видел не один ролик с подобными радениями, когда люди в совершенно в невменяемом состоянии падали на пол, произнося в экстазе нечто совершенно невразумительное. Христианам же сам Иисус Христос дал молитвы Молитву Господню, которую и следует использовать в качестве идеального образца для построения любой молитвы, как диалога души христианина с Богом Отцом!!!

Вам специально такое и показывают,чтоб вы отвратились от Божьего. Поменьше ведитесь телевизором,лучше обратитесь к Богу и молитесь и Он откроет.Есть и те кто беснуется,но в евангельских церквях есть и говорение на иных языках и истолкование оных.

Телевизор уважаемая, у меня разбился в 2008-м году и с тех пор у меня его НЕТ! А вот компьютер есть, подключённый ко всемирной информационной сети интернет и я не только имею ЛИЧНЫЙ негативный опыт со служением в харизматических пятидесятнических церквях в Москве, но просмотрел не один десяток роликов в интернете и ничего, кроме бесоодержания, в подобных служениях не вижу!

павел написал(а):

я не только имею ЛИЧНЫЙ негативный опыт со служением в харизматических пятидесятнических церквях в Москве, но просмотрел не один десяток роликов в интернете и ничего, кроме бесоодержания, в подобных служениях не вижу!

Так вот откуда у вас бесоодержимость наукой,ничего бесследно в духовном не проходит.Теперь только Иисус может вас освободить,если конечно захотите.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

я не только имею ЛИЧНЫЙ негативный опыт со служением в харизматических пятидесятнических церквях в Москве, но просмотрел не один десяток роликов в интернете и ничего, кроме бесоодержания, в подобных служениях не вижу!

Так вот откуда у вас бесоодержимость наукой,ничего бесследно в духовном не проходит.Теперь только Иисус может вас освободить,если конечно захотите.

Бесоодержимость наукой?! А какое образование у Вас уважаемый, в школе учились или может даже ВУЗ одолели?! Так может всё зря, не надо никаких школ, а как в стародавние времена, по Псалтири грамоте обучали, что бы можно было Писание читать, да и арифметике. Не жалеете, что ненужные Вам знания получили, может и вовсе не было нужды и в школу ходить)))! Что касается бесоодержимости тех, кто на бла-бла "языках" говорит, что я свой личный опыт имею а общении с подобными, своё мнение составил, но никому его не навязываю!

павел написал(а):

Бесоодержимость наукой?! А какое образование у Вас уважаемый, в школе учились или может даже ВУЗ одолели?! Так может всё зря, не надо никаких школ, а как в стародавние времена, по Псалтири грамоте обучали, что бы можно было Писание читать, да и арифметике. Не жалеете, что ненужные Вам знания получили, может и вовсе не было нужды и в школу ходить)))! Что касается бесоодержимости тех, кто на бла-бла "языках" говорит, что я свой личный опыт имею а общении с подобными, своё мнение составил, но никому его не навязываю!

вы что правда считаете себя рождённым свыше?И чем вы это определили?Высшим образованием?Или интернет знаниями?А может это астронавты с Марса вам оттелеграфировали?Или какой академик признаки выявил?Или в каком медицинском журнале симптомы вычитали?А может быть сами что то придумали?Откуда вы знаете,что вы рождены свыше?

Уважаемый брат Сергей Бур...почему вы, рожденный свыше человек,позволяете себе судить кто рожден а кто нет..знаете что Бог" трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
(Исаия 42:3).....да еще в такой высокомерной форме..по теме;считаю водное крещение важным действием для вечности покажется не важным..но послушание в устройстве церкви..это важно..

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Бесоодержимость наукой?! А какое образование у Вас уважаемый, в школе учились или может даже ВУЗ одолели?! Так может всё зря, не надо никаких школ, а как в стародавние времена, по Псалтири грамоте обучали, что бы можно было Писание читать, да и арифметике. Не жалеете, что ненужные Вам знания получили, может и вовсе не было нужды и в школу ходить)))! Что касается бесоодержимости тех, кто на бла-бла "языках" говорит, что я свой личный опыт имею а общении с подобными, своё мнение составил, но никому его не навязываю!

вы что правда считаете себя рождённым свыше?И чем вы это определили?Высшим образованием?Или интернет знаниями?А может это астронавты с Марса вам оттелеграфировали?Или какой академик признаки выявил?Или в каком медицинском журнале симптомы вычитали?А может быть сами что то придумали?Откуда вы знаете,что вы рождены свыше?

Да кто Вам сказал уважаемый, что я считаю себя рождённым свыше? Я подобными "материями" стараюсь не заморачиваться, а просто ВЕРУЮ и стараюсь любить Бога и ближних своих, только и всего!

павел написал(а):

Да кто Вам сказал уважаемый, что я считаю себя рождённым свыше? Я подобными "материями" стараюсь не заморачиваться, а просто ВЕРУЮ и стараюсь любить Бога и ближних своих, только и всего!

Вот это номер!Тогда я вообще не понимаю смысла общения с вами.

Татьяна написал(а):

Уважаемый брат Сергей Бур...почему вы, рожденный свыше человек,позволяете себе судить кто рожден а кто нет..знаете что Бог" трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит;

А где вы здесь увидели трость надломленную или лён курящийся?Я вижу здесь собрание разномастных учителей.