-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- До какого времени для людей открыто покаяние? И что это такое?
До какого времени для людей открыто покаяние? И что это такое?
11 года 4 мес назад #93482
от Teolog
Никто не может покаяться и прийти к Богу, пока Он не привлечет его к Себе (Иоанн 6:44). В Деяниях Апостолов 5:31 и 11:18 отмечается, что покаяние – это Божий дар, оно возможно только по Его благодати. Никто не может покаяться, пока Бог не даст покаяние.
Или есть другой путь?
Или есть другой путь?
11 года 4 мес назад #93488
от Ольга
Очень долго меня " мучал" этот вопрос. Сейчас попустило ибо для себя утвердилась именно в том, что вы Теолог написали.Как раз читаю книгу сейчас Л.Плетт."Пробуждение начинается с меня"
Вот маленький абзац:
Люди говорили: "Мы не находили больше покоя, что-то внутри побуждало нас идти, мы так ощущали наши грехи, как ещё никогда прежде, мы чувствовали и знали только одно - нужно идти и потому шли". Одни говорили нам, что слышали голос, который сказал: "Пойди туда-то, на такое-то место и там тебе будет сказано, что нужно делать". Другие видели видение. Так они приходили самыми различными путями, приходили из близ расположенных мест и издалека. У некоторых из них были избитые, опухшие ноги, потому что им приходилось неделями идти пешком до места, где мы тогда находились.
Примерно так я думаю.
Вот маленький абзац:
Люди говорили: "Мы не находили больше покоя, что-то внутри побуждало нас идти, мы так ощущали наши грехи, как ещё никогда прежде, мы чувствовали и знали только одно - нужно идти и потому шли". Одни говорили нам, что слышали голос, который сказал: "Пойди туда-то, на такое-то место и там тебе будет сказано, что нужно делать". Другие видели видение. Так они приходили самыми различными путями, приходили из близ расположенных мест и издалека. У некоторых из них были избитые, опухшие ноги, потому что им приходилось неделями идти пешком до места, где мы тогда находились.
Примерно так я думаю.
Спасибо сказали: Teolog
11 года 4 мес назад #93489
от Ольга
Из той же книги
Одна молодая девушка, вернувшись со школы, села отдохнуть под лимонным деревом. Вдруг перед её глазами возникла доска, на которой неведомая рука писала слова; причём каждое из написанных слов было названием греха, который она совершила. Прочитав этот длинный перечень, она схватила лежавший на земле чёрный уголёк и клочок брошенной кем-то старой бумаги и начала писать. Когда эта ученица переписала последнее слово, доска исчезла, и в тот же момент великий страх, сознание своей греховности и глубокое раскаяние овладели ею так, что она бежала без отдыха несколько километров, пока не нашла нас. "Вот мои грехи! - сказала она, протягивая нам этот обрывок грязной бумаги. - Господь открыл мне всю мою жизнь. Возможно ли ещё прощение для меня?..." Так она покаялась.
Случалось, что совершенно безграмотные люди переживали нечто подобное. Так было с молодым язычником, который никогда не посещал школы и не мог ни читать, ни писать. Однажды в полдень он работал в поле. Стоял ясный солнечный день, и на небе не было ни одного облачка. Внезапно сделалось непроглядно темно, и в этом мраке юноша увидел освещенную доску, на которой некто что-то писал. Всё написанное говорило о его прошедшей жизни и о всех совершённых им грехах, и этот абсолютно безграмотный человек мог читать каждое слово. После того, как он прочитал последнюю строку, мрак исчез, и вновь засияло яркое солнце.
Вот интересно, если бы Бог каждому за кого мы молимся,так же являл Свою милость.Все бы покаялись? У меня просьба только книгу не обсуждать.Многие ее уже давно прочитали.Я просто пишу по теме как пример.
Одна молодая девушка, вернувшись со школы, села отдохнуть под лимонным деревом. Вдруг перед её глазами возникла доска, на которой неведомая рука писала слова; причём каждое из написанных слов было названием греха, который она совершила. Прочитав этот длинный перечень, она схватила лежавший на земле чёрный уголёк и клочок брошенной кем-то старой бумаги и начала писать. Когда эта ученица переписала последнее слово, доска исчезла, и в тот же момент великий страх, сознание своей греховности и глубокое раскаяние овладели ею так, что она бежала без отдыха несколько километров, пока не нашла нас. "Вот мои грехи! - сказала она, протягивая нам этот обрывок грязной бумаги. - Господь открыл мне всю мою жизнь. Возможно ли ещё прощение для меня?..." Так она покаялась.
Случалось, что совершенно безграмотные люди переживали нечто подобное. Так было с молодым язычником, который никогда не посещал школы и не мог ни читать, ни писать. Однажды в полдень он работал в поле. Стоял ясный солнечный день, и на небе не было ни одного облачка. Внезапно сделалось непроглядно темно, и в этом мраке юноша увидел освещенную доску, на которой некто что-то писал. Всё написанное говорило о его прошедшей жизни и о всех совершённых им грехах, и этот абсолютно безграмотный человек мог читать каждое слово. После того, как он прочитал последнюю строку, мрак исчез, и вновь засияло яркое солнце.
Вот интересно, если бы Бог каждому за кого мы молимся,так же являл Свою милость.Все бы покаялись? У меня просьба только книгу не обсуждать.Многие ее уже давно прочитали.Я просто пишу по теме как пример.
Спасибо сказали: Teolog
11 года 4 мес назад #93500
от Владимир
Есть и другой путь:Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деяния святых апостолов 17:30, 31 ).
Никто не может покаяться и прийти к Богу, пока Он не привлечет его к Себе (Иоанн 6:44). В Деяниях Апостолов 5:31 и 11:18 отмечается, что покаяние – это Божий дар, оно возможно только по Его благодати. Никто не может покаяться, пока Бог не даст покаяние.
Или есть другой путь?
Есть и другой путь:Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деяния святых апостолов 17:30, 31 ).
Спасибо сказали: Владимир Маячок
11 года 4 мес назад - 11 года 4 мес назад #93505
от Teolog
Да так написанно, только вопрос стоит иначе. Если покаяние дар. То многие его вообще не воспринимают. Так как посадили себя уже на небеса. а от туда плохо себя на земле видеть
.
с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
Тоесть Бог может и не дать покаяния. Грехи Он может простить. А вот дать покаяние к познанию истины, может и не дать.
Вот что написанно
Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
(Деяния 5:31)
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние, что ведет к жизни.
(Деяния 11:18)
Никто не может покаяться и прийти к Богу, пока Он не привлечет его к Себе (Иоанн 6:44). В Деяниях Апостолов 5:31 и 11:18 отмечается, что покаяние – это Божий дар, оно возможно только по Его благодати. Никто не может покаяться, пока Бог не даст покаяние.
Или есть другой путь?
Есть и другой путь:Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деяния святых апостолов 17:30, 31 ).
Да так написанно, только вопрос стоит иначе. Если покаяние дар. То многие его вообще не воспринимают. Так как посадили себя уже на небеса. а от туда плохо себя на земле видеть
.
с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
Тоесть Бог может и не дать покаяния. Грехи Он может простить. А вот дать покаяние к познанию истины, может и не дать.
Вот что написанно
Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
(Деяния 5:31)
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние, что ведет к жизни.
(Деяния 11:18)
Последнее редактирование: 11 года 4 мес назад пользователем Teolog .
11 года 4 мес назад #93531
от Teolog
С кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины" (2 Тим. 2: 24,25).
Хотя это с вашей стороны просто зацепка, потому что сам вопрос не значит сам по себе ничего. Доказывать даже на такой вопрос и не буду, Просто сами себе ответьте , а где написанно что покаяние может быть, или вело когда то к смерти?
.....Не могли бы Вы уточнить: в каком переводе нашли слова "что ведёт"?покаяние, что ведет к жизни.
(Деяния 11:18)
С кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины" (2 Тим. 2: 24,25).
Хотя это с вашей стороны просто зацепка, потому что сам вопрос не значит сам по себе ничего. Доказывать даже на такой вопрос и не буду, Просто сами себе ответьте , а где написанно что покаяние может быть, или вело когда то к смерти?
Спасибо сказали: Владимир Маячок
11 года 4 мес назад - 11 года 4 мес назад #93535
от Teolog
У меня обычная синодальная русская библия, и английская KJ (короля Якова)
Сначала надо понять суть слова покаяние
В Новом Завете в I послании к Коринфянам 7:10 это покаяние называется “печаль ради Бога”, производящая “неизменное покаяние ко спасению”
Есть два значения этого слова покаяние и раскаяние.
Или так акт раскаяния еще не есть покаяние, т.к. он дает грешнику право думать, что он может заслужить спасение и часто мешает истинному покаянию. Примеры, сколько хотите.
1) Иуда Искариот (Мф. 27:3-5)
2) Исав (Быт. 27:38, Евр. 12:16-17)
3) Валаам (Чис. 22:34)
4) Саул (1Цар. 15:24)
и другие могут послужить примером лжепокаяния.
1) Валаам покаялся в своих грехах и сказал: “Я согрешил”, и пошел в ад (Иуды 11-12 стихи)
2) Саул сказал: “Я согрешил”, был отвергнут и пошел в ад (1Цар. 15:23-24, 28:16)
3) Иуда сказал: “Я согрешил”, и пошел в преисподнюю (Деян. 1:20,25; Откр. 9:11)
4) Фараон сказал: “Я согрешил” (Исх. 9:27), и пошел в ад после смерти (Рим. 9:17,22)
“И проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах...” (Лук. 24:47).
"Печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению" (5-16 2 Koринфянам гл. 7)
Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.
Чем больше исследовать эту тему , тем больше вопросов возникает. Поверхностное стандартное понятие уходит, и мы переходим в другой класс Божьей школы.
И почему печаль ради Бога производит неизменное покаяние?
.....Нигде не написано. А про перевод я спросил по известной Вам причине.а где написанно что покаяние может быть, или вело когда то к смерти?
У меня обычная синодальная русская библия, и английская KJ (короля Якова)
Сначала надо понять суть слова покаяние
В Новом Завете в I послании к Коринфянам 7:10 это покаяние называется “печаль ради Бога”, производящая “неизменное покаяние ко спасению”
Есть два значения этого слова покаяние и раскаяние.
Или так акт раскаяния еще не есть покаяние, т.к. он дает грешнику право думать, что он может заслужить спасение и часто мешает истинному покаянию. Примеры, сколько хотите.
1) Иуда Искариот (Мф. 27:3-5)
2) Исав (Быт. 27:38, Евр. 12:16-17)
3) Валаам (Чис. 22:34)
4) Саул (1Цар. 15:24)
и другие могут послужить примером лжепокаяния.
1) Валаам покаялся в своих грехах и сказал: “Я согрешил”, и пошел в ад (Иуды 11-12 стихи)
2) Саул сказал: “Я согрешил”, был отвергнут и пошел в ад (1Цар. 15:23-24, 28:16)
3) Иуда сказал: “Я согрешил”, и пошел в преисподнюю (Деян. 1:20,25; Откр. 9:11)
4) Фараон сказал: “Я согрешил” (Исх. 9:27), и пошел в ад после смерти (Рим. 9:17,22)
“И проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах...” (Лук. 24:47).
"Печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению" (5-16 2 Koринфянам гл. 7)
Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.
Чем больше исследовать эту тему , тем больше вопросов возникает. Поверхностное стандартное понятие уходит, и мы переходим в другой класс Божьей школы.
И почему печаль ради Бога производит неизменное покаяние?
Последнее редактирование: 11 года 4 мес назад пользователем Teolog .
Спасибо сказали: Владимир Маячок
Модераторы: Тарас
Комментарии