Читаем Бытие 6:6

Больше
9 года 11 мес назад #99918 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

"Stanislav" post=99906
Естественно. Разум требует порядка. А порядок подразумевает строгое соответствие между причиной и следствием, предпосылкой и умозаключением, что собственно и есть - логика.

Ах вот что такое логика !!!!

"Stanislav" post=99906
К этому можно идти методом "тыка" или зная устойчивые закономерности - законы.

Я иду тыком :P

Больше
9 года 11 мес назад #99930 от Stanislav
Stanislav ответил в теме Читаем Бытие 6:6

"Stanislav" post=99906
К этому можно идти методом "тыка" или зная устойчивые закономерности - законы.

Я иду тыком :P

В практической христианской жизни и богопознании мы все и "физики" и "лирики", все в одинаковых условиях. Слово Божье задает такие изначальные предпосылки для размышления, которые одинаково сложны для восприятия и ученными и не очень. На стороне "физиков" строгая организация и схематизм мышления, но они ограничены строгой привязкой к земным и научным категориям. У "лириков" не очень дисциплинированное мышление, но зато очень развито воображение, могущее выходить за пределы привычных земных и материальных категорий. Поэтому лучше идти вместе.
Спасибо сказали: esperanza

Больше
9 года 11 мес назад #99931 от Гелена
Гелена ответил в теме Читаем Бытие 6:6

"Stanislav" post=99906
К этому можно идти методом "тыка" или зная устойчивые закономерности - законы.

Я иду тыком :P

В практической христианской жизни и богопознании мы все и "физики" и "лирики", все в одинаковых условиях. Слово Божье задает такие изначальные предпосылки для размышления, которые одинаково сложны для восприятия и ученными и не очень. На стороне "физиков" строгая организация и схематизм мышления, но они ограничены строгой привязкой к земным и научным категориям. У "лириков" не очень дисциплинированное мышление, но зато очень развито воображение, могущее выходить за пределы привычных земных и материальных категорий. Поэтому лучше идти вместе.


Ой,ну мне что то ближе лирики
Вложенный файл:

Больше
9 года 11 мес назад #99932 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

"Stanislav" post=99930
В практической христианской жизни и богопознании мы все и "физики" и "лирики", все в одинаковых условиях. Слово Божье задает такие изначальные предпосылки для размышления, которые одинаково сложны для восприятия и ученными и не очень. На стороне "физиков" строгая организация и схематизм мышления, но они ограничены строгой привязкой к земным и научным категориям. У "лириков" не очень дисциплинированное мышление, но зато очень развито воображение, могущее выходить за пределы привычных земных и материальных категорий. Поэтому лучше идти вместе.

А пошли проверим
Спасибо сказали: Stanislav

Больше
9 года 11 мес назад #100132 от nemoend...
nemoend... ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Читаем Бытие
Вот в чем вопрос.

Вы перешагнули суть вашего суждения, закваску.... отправившись "туда", так что вопрос к Нему не состоятелен, все згорает в пути....

Больше
9 года 11 мес назад #101063 от сергей павлович корнеев
Надежда Батьковна твоя мысль о том что Господь не вкусил плодов Каина по причине что земля была ранее проклята Богом за грех Адама ---- достаточно логична.Но вот как ты думаешь душа добрая:если животные Авеля ели проклятые Богом всю растительную пищу то не стали ли заразны то есть прокляты и сами животные от такой проклятой пищи?И потом разве в приведенной тобою цитате написано что прокляты именно растения?Там написано что проклята земля то есть прах но не сказано что проклято все что на ней произростает или обитает?Здесь вопрос пока остается открытым Надежда Батьковна.Теперь к письму Александра.Была приведена цитата из1Иоанна гл3ст12 в подтверждение того что между братьями была еще третья разница в том что дела Каина были злы а дела Авеля праведны.На самом деле разница между братьями была куда более многочисленной.Например у них могли быть разный цвет глаз или разный рост или разный размер ног или головы ит.д.И потому цитата приведенная Александром Батьковичем верная но она не относится к нашему вопросу о том почему Бог избрал плод рук именно Авеля.Иными словами мысль Павла в 1 Иоанна гл3ст12 относится к послесловию то есть к последствиям когда Бог уже отверг плод Каина ..Этому есть подтверждение в главе4 Бытия начиная со стиха5 когда Каин поник головой что Бог отверг его плод и далее Бог указывает Каину о том на что указывает поникшая голова Каина и о том что он должен господствовать над грехом.Отсюда видно что ранее то есть до вкушения плода Авеля у Каина не была опущена в огорчении голова его....а значит и не было в Каине злого умысла на брата своего.Грех и сатана стал искушать Каина именно после решения Бога подвергнуть закалки или испытанию Каина как первенца Адама которому по первородству следовало бы вершить судьбу человечества по Воле Господа.Но Каин не выдержал это испытание.Так что не знаю согласишься ли ты добрая душа Александр Батькович с тем что разницы для нашего иследования в братьях были только две но старался убедительно донести.Тепрча о твоем конкретном вопросе почему же Каин не прислушался к совету Господа о господстве над грехом?Ответ:а почти по той же причине по которой не прислушался к запрету вкушать запретного плода Адам.Вопрос нашего ослушания Бога вообще очень интересный и сложный.Посмотрика ...разве Бог не мог будучи всесильным контролировать любые дела и мысли Адама?Мог конечно ...Но тем не менее Бог дает человеку определенную СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ.Интересная ситуация получается...Бог знает что человек обязательно будет искушаем сатаной и обязательно им будет побежден и тем не менее разрешаяет такое испытание для человека.Почему?Если исходить из принципа рачительности то получается что Богу такая ситуация по какой то причине выгодна...А иначе и быть не может...ведь не может же Бог Сам Себе вредить!И тогда вопрос ; в чем видится выгода когда человек проходит через испытания?(это из иной темы но отвечает на твой вопрос надеюсь)
Спасибо сказали: esperanza

Больше
9 года 11 мес назад #101064 от сергей павлович корнеев
Ну давай Александр Батькович разбираться с самого начала.Договоримся сразу не возражать неоспоримой истине что когда по какому то случаю высказываются Бог в Своей прямой речи и любой из Апостолов....то в случае если при кажужемся между ними противоречии --- берем за истину слова конкретные БОга(на самом же деле и Апостолы никогда Богу не противоречат а есть лишь наше недопонимание их слов).Вот смотри в первом Послании Иоанна гл2 ст12 говорится:"А за что убил его?За то что дела его были злы а дела брата праведны"Сейчас бы по русски мы сказали немножко по другому и написали бы не "За то что дела его были злы..." а написали бы :"ПОТОМУ ЧТО ДЕЛА ЕГО БЫЛИ ЗЛЫ"(имея ввиду дела Каина были злы.И возникает вопрос :а почему в Евангелие написано :"За то что дела его были злы" ...а не написано :"ПОТОМУ ЧТО ДЕЛА ЕГО БЫЛИ ЗЛЫ"?В чем здесь принципиальная разница?

А разница в том ,что если бы было написано "ПОТОМУ ЧТО...." --- то это объясняло только причину совершенного греха. А вот написанное в Еангелие " За то что дела его были злы..." ---- вмещает в себя сразу минимум два смысла а именно:1.называет причину убийства Каиным брата(поверхнустную которая бросается сразу всем в глаза).2.указывет на корни этого преступления(которые надо стараться раскрыть).
Теперча мы знаем что дела Каина были злы и в этом есть причина и корни совершенного братоубийства.Но разве Александр Батькович здесь нам Апостол указываает конкретные злые дела Каина?Конкретики здесь нет и с этим спорить нельзя.И вот тогда к нам на помощь приходит Бытие глава 4 стихи с 5 и далее которые и разъясняют нам то какие же греховные дела совершил Каин.

Больше
9 года 11 мес назад #101065 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Надежда Батьковна твоя мысль о том что Господь не вкусил плодов Каина по причине что земля была ранее проклята Богом за грех Адама ----

Сегодня уже не смогу вам ответить, устала, а завтра днем вполне возможно и отвечу.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
9 года 11 мес назад #101066 от сергей павлович корнеев
Эсперанза ,да ответ уже вроде бы был так как этот текст взят из прежней темы и представлен Клону.... чтобы он разобрался в своих умозаключениях.Парень он со своими взглядами на Писание и пытается выдавать их за абсолют.....Но все эти абсолюты довольно легко рассеиваются если к ним применить Писание и конкретные вопросы из Библии...и сразу все начинает течь.Здесь нужно терпение.... и все уляжется
Спасибо сказали: esperanza

Больше
9 года 11 мес назад #101069 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Эсперанза ,да ответ уже вроде бы был так как этот текст взят из прежней темы и представлен Клону.... чтобы он разобрался в своих умозаключениях.Парень он со своими взглядами на Писание и пытается выдавать их за абсолют.....Но все эти абсолюты довольно легко рассеиваются если к ним применить Писание и конкретные вопросы из Библии...и сразу все начинает течь. Здесь нужно терпение.... и все уляжется

Хорошо.
Спасибо за слово.

Модераторы: Тарас