Читаем Бытие 6:6

Больше
10 года 1 месяц назад #96341 от esperanza
esperanza создал тему: Читаем Бытие 6:6
Читаем Бытие 6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.


.
Вопрос простой.
О чем Господь раскаялся, ведь в самом начале, когда Он творил мир и человека Бог Сам сопровождал всё Им созданное словом ХОРОШО!
А это значит, что Господу нравилось то, что Он делал.
Бог радовался своему творению.
А потом раскаялся....
.
Как же связать воедино то, что Господь зная ВСЁ наперед, а следовательно и Своё раскаяние в сотворении человека, всё равно творит его?
Зачем творит, если знает, что будет потом каяться?
Или, всё же, Господь не знал, что будет каяться?
Вот в чем вопрос.

Больше
10 года 1 месяц назад #96342 от Poytr
Poytr ответил в теме Читаем Бытие 6:6
Оригинал иврит, вернее опечалился от дел людей. Покаяние признание себя виновным, раскаяние сожаление от дел.

Больше
10 года 1 месяц назад #96343 от Сергей
Сергей ответил в теме Читаем Бытие 6:6
Творит ради избранных, которых так же наперёд знает, ради Сына Своего, чрез Которого всё и сотворил. Господь всё просчитал и совершит задуманное независимо от того что кто-то или что-то противится этому. А слово раскаялся можно перевести еще, как сожалел, Ему было очень жаль что - выражаясь образным языком - Его виноградная лоза принесла волчьи ягоды. И Он вынужден был её срубить, так как от неё ничего кроме горечи не исходило.

Больше
10 года 1 месяц назад #96344 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Оригинал иврит, вернее опечалился от дел людей. Покаяние признание себя виновным, раскаяние сожаление от дел.

WOW! Вы читаете оригинал?! Здорово!. Я не могу (((( Не могли бы вы привести всю цитату целиком.

Больше
10 года 1 месяц назад - 10 года 1 месяц назад #96345 от esperanza
esperanza ответил в теме Читаем Бытие 6:6

"Сергей" post=96343
Господь всё просчитал и совершит задуманное независимо от того что кто-то или что-то противится этому. А слово раскаялся можно перевести еще, как сожалел, Ему было очень жаль что - выражаясь образным языком - Его виноградная лоза принесла волчьи ягоды. И Он вынужден был её срубить, так как от неё ничего кроме горечи не исходило.

Вы считаете, что Господь всё просчитал?
Написано:

Бытие 6:5 --- И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

Как вы думаете, Господь предвидел, что развращение людей дойдет до такой степени, что Ему придется уничтожить их? Или Господь этого не предвидел, когда творил человека, а УВИДЕЛ только тогда, когда это случилось, так сказать, по факту?
Последнее редактирование: 10 года 1 месяц назад пользователем esperanza.

Больше
10 года 1 месяц назад #96346 от Stanislav
Stanislav ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Вопрос простой.
О чем Господь раскаялся, ведь в самом начале, когда Он творил мир и человека Бог Сам сопровождал всё Им созданное словом ХОРОШО!
А это значит, что Господу нравилось то, что Он делал.
Бог радовался своему творению.
А потом раскаялся....


Я видел и общался с людьми дети которых, иногда единственные, становились алкоголиками или наркоманами, а потом на протяжении 10 − 20 лет на их глазах деградировали опускаясь ниже всякого скотского состояния и в конце-концов погибали. В таких случаях родители тоже сожалеют, что эти дети родились, потому что жизнь открывала им множество прекрасных путей, но они выбрали наихудший.
По рождению, они ничем не были хуже других. Они могли стать прекрасными людьми, но выбрали иное. Все дети прекрасны, чего не скажешь о взрослых. Бог конечно же предвидел все, также как трезвые родители предвидят для своего чада и лучшие и худшие варианты и стараются как-то уберечь. Но настает время, когда человек начинает принимать решения сам. Свободная воля - это свойство человека данное Богом. Но то, как мы распоряжаемся этим даром иногда восхищает, а иногда вызывает сожаление.
Спасибо сказали: esperanza, Гелена, ngregory

Больше
10 года 1 месяц назад #96347 от Гелена
Гелена ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Читаем Бытие 6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.


.
Вопрос простой.
О чем Господь раскаялся, ведь в самом начале, когда Он творил мир и человека Бог Сам сопровождал всё Им созданное словом ХОРОШО!
А это значит, что Господу нравилось то, что Он делал.
Бог радовался своему творению.
А потом раскаялся....
.
Как же связать воедино то, что Господь зная ВСЁ наперед, а следовательно и Своё раскаяние в сотворении человека, всё равно творит его?
Зачем творит, если знает, что будет потом каяться?
Или, всё же, Господь не знал, что будет каяться?
Вот в чем вопрос.


Мы как то об этом рассуждали уже в другой теме,но здесь вопрос поставлен более обширно...

Вы пишите:

Как же связать воедино то, что Господь зная ВСЁ наперед, а следовательно и Своё раскаяние в сотворении человека, всё равно творит его?


Творит,потому что творит человеком с свободным выбором,а не запрограммированным роботом.У человека два пути (а можь и более)-послушаться Бога и жить в Раю и отвергнуть заповеди Божьи жить самому по себе,точнее по законам начальника мира сего.

Вот другой перевод этих стихов,с древнееврейского,кстати Бытие им написано,а далее идут арамейские тексты.

Быт6#5
И увидел ГОСПОДЬ, как много зла на земле от людей: все их
мысли непрестанно устремлены к злу. 6 Пожалел Он, что создал
на земле человека, и в негодовании 7 сказал:— Я смету с лица земли всех людей‚которых сотворил, а вместе с ними и скот, и зверей, и птиц.
Я жалею, что создал их.

6:... Земля стала негодной... все идут путями неправды... Я уничтожу их... —
Глагол «уничтожить» (хишхит) имеет тот же корень, что нишхат («стать негодным»), и входит в состав идиомы хишхит этдарко («идти путем неправды»). Игра
слов подчеркивает справедливость возмездия: Бог уничтожает (хишхит) землю,
потому что она стала негодной (нишхат), а ее обитатели пошли по пути негодяев
(хишхит этдарко ). К сожалению, русский язык не позволяет отразить эту теологически значимую игру слов.

Вообще написание на древнееврейском более смысловое,а наш язык более конкретный,так что более точно не все можно объяснить...

А это Танах-Быт 6:5 И увидел Г-сподь, что велико зло человека на земле, и что вся склонность мыслей сердца
его только зло во всякое время,
6 И пожалел Г-сподь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Г-сподь: истреблю человека, которого Я сотворил, с лица земли, от человека до
скота, до гадов и до птиц небесных, ибо Я раскаялся, что создал их.
Спасибо сказали: esperanza, Stanislav

Больше
10 года 1 месяц назад - 10 года 1 месяц назад #96352 от сергей павлович корнеев
Наша уважаемая Эсперанса как обычно ставит в своих выступлениях фундаментальные вопросы и опирается на конкретные места Библии.И это можно только приветствовать.Правда эти ее вопросы схожи с детским любопытством(так обычно присуще женскому роду и в том числе за это так любимому противоположным полом).Детское любопытство отличается от взрослого любопытства по многим признакам ...в том числе различие и в том что детское любопытство не осознает надобность трудится в познании истины.Лучшим примером детского любопытства является согрешение Евы.Теперь же к вопросу Есперанзы.Человека с Богом связывает минимум две нити:добро и зло или жизнь и смерть или мужчина и женщина или одна и другая стороны монеты и т.д.Правда есть в этом соединении человека с Богом более тонкие материи(*например толщина монеты или ее химический состав или вес или объем...но это тема слишком сложна для познания поэтому от нее следует в настоящее время устранится).Тогда у нас для иследования остается две видимые нити связывающие человека с Богом.Бог сотворял мир и говорил что созданное Им хорошо.Значит Бог знал и такое чтобы означало слово ПЛОХО.Знаешь что такое сладкое -- значит знаешь и что такое горькое.С самого начала сотворения мира мы читаем что Дух Божий носился над водами.То есть творение или жизнь возможна лишь в определенном Божиим замыслом ДВИЖЕНИИ.Движение же имеет начало и конец.Но это не значит что общая картина движения бытия есть прямая линия(такая прямая линия возможна лишь на беспредельно малом отрезке пути).Многие думают что движение мира идет по кругу...Это не так и является самообманом.На самом деле развитие идет по спирали у которой также имеется начало и конец(далее)
Последнее редактирование: 10 года 1 месяц назад пользователем сергей павлович корнеев.
Спасибо сказали: esperanza

Больше
10 года 1 месяц назад #96354 от сергей павлович корнеев
И вот Эсперанза и спрашивает :как же мог Бог огорчаться и гневаться если Он все знает заранее?Зачем Бог допускает до согрешения человека?Извечный вопрос....Вспомните чем оргументировал Бог когда создавал Еву для Адама?А тем что не хорошо человеку быть одному.Но ранее то мы читаем что человек был создан Богом по образу и подобию Своему.Значит в определеной мере можно и к Богу отнести Его слова что и Ему не хорошо быть одному.Правда тут нельзя уподоблять Одиночество Божие и одиночество человека.Об этом же говорит главный факт что Бог сотворил Сына Своего.И если кто думает что Христа родила Пресвятая Дева Мария то он заблуждается.Дева Мария родила Иисуса Христа но Самого Христа создал Отец еще до создания Адама и Евы.Эволюция... отбор лучшего из худшего....движение....---- вот механизм достижения той цели при которой одиночество не будет разрушительным.И эти эволюционые законы создал Сам Бог.Может ли Бог нарушить те законы которые Он Сам же и создал?Конечно может так как Бог может все!Но разрушит ли Бог эти законы?Нет.Нарушить законы значит признать Свою слабость(чего и добивается и на что надеется сатана).Вот так и существует две нити или две дороги или плюс и минус при которых только и возможно эволюционное развитие.Гнев же Божий случается не от самого факта греха а от того что этот грех выходит за свои границы и тем самым нарушает закон эволюционного развития.Границы же греха определяются отсутствием у человека ПОКОЯНИЯ.Не даром же говорится что нет не раскаянного греха кроме одного.Поэтому Эсперанса добрая душа давай будем двигаться вперед по тем законам эволюции которые уготовал нам Господь.
Спасибо сказали: esperanza, Stanislav

Больше
10 года 1 месяц назад #96358 от Серж
Серж ответил в теме Читаем Бытие 6:6

Читаем Бытие 6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.


.
Вопрос простой.
О чем Господь раскаялся, ведь в самом начале, когда Он творил мир и человека Бог Сам сопровождал всё Им созданное словом ХОРОШО!
А это значит, что Господу нравилось то, что Он делал.
Бог радовался своему творению.
А потом раскаялся....
.
Как же связать воедино то, что Господь зная ВСЁ наперед, а следовательно и Своё раскаяние в сотворении человека, всё равно творит его?
Зачем творит, если знает, что будет потом каяться?
Или, всё же, Господь не знал, что будет каяться?
Вот в чем вопрос.


Вот подстрочный перевод:

6
καὶ ἐνεθυμήθη ὁ θεὸς ὅτι ἐποίησεν τὸν άνθρωπον ἐπὶ τῆς
и обдумал Бог что сделал человека на


γῆς, καὶ διενοήθη.
земле, и подумал.

7
καὶ εἶπεν ὁ θεός ’Απαλείψω τὸν άνθρωπον, ὃν ἐποίησα, ἀπὸ
И сказал Бог: Истреблю человека, которого Я сделал, с


προσώπου τῆς γῆς ἀπὸ ἀνθρώπου έως κτήνους καὶ ἀπὸ ἑρπετῶν
лица́ земли́ от человека до скота и от пресмыкающихся


έως τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ, ὅτι ἐθυμώθην ὅτι ἐποίησα αὐτούς.
до птиц неба, потому что разгневался что Я сделал их.

Модераторы: Тарас