Диспенсационализм

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я с Вашего позволения добавлю свои 5 копеек к сказанному.

1 полная, всеобъемлющая греховность - определение искусственное, умозрительное
вносит больше путаницы, нежели ясности Физическая неспособность грешника ответить на Божий призыв
2 безусловное избрание - избрание методом тыка Избрание одних ко спасению, а других к вечному проклятию до сотворения мира путем Божьего произвола. Бог таким образом становится монстром и бездушным деспотом
3 ограниченное искупление - искуплены только те кто уверует а уверуют только те, в кого тыкнет Бог. Ужасное лжеучение
4 неотразимая благодать - благодать принимают только избранные которые не могут ее не принять, так как она неотразимо впихивается в них Богом. Монергизм во всей красе
5 стойкость святых - невозможность потерять спасение Анания и Сапфира потеряли спасение или они не были христианами изначально?

В том то все и дело, что Кальвинисты (те, с кем мне приходилось общаться) утверждают, что Анания и Сапфира были наказаны, но спасения не потеряли.
Вот такой гиперфатализм в Кальвинизме не имеет строгого библейского обоснования и может привести к серьезным искажениям.

Юрий написал(а):

Что же касается ПРЕДиЗБРАНИЯ и ПРЕДузнания, то об этом ещё БОЛЕЕ мест Писания, и от этого никуда не деться:

Проблема в том, что считать приоритетным, предзнание или предопределение. Бог предопределяет на основании предзнания или же предзнает на основании предопределения. Что было раньше? Что первично?

Вот отрывок Писания. Здесь предзнание стоит перед предопределением:

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(К Римлянам 8:29-30)

Кальвинисты видят в этом отрывке не последовательность(хотя это на мой взгляд очевидно), а простое перечисление, обосновывая это тем, что предопределение не может зависеть ни от чего, в том числе от предзнания, ибо это ставит под сомнение суверенную волю Божию.

Stanislav написал(а):

Юрий написал(а):

Что же касается ПРЕДиЗБРАНИЯ и ПРЕДузнания, то об этом ещё БОЛЕЕ мест Писания, и от этого никуда не деться:

Проблема в том, что считать приоритетным, предзнание или предопределение. Бог предопределяет на основании предзнания или же предзнает на основании предопределения. Что было раньше? Что первично?

Вот отрывок Писания. Здесь предзнание стоит перед предопределением:

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(К Римлянам 8:29-30)

Кальвинисты видят в этом отрывке не последовательность(хотя это на мой взгляд очевидно), а простое перечисление, обосновывая это тем, что предопределение не может зависеть ни от чего, в том числе от предзнания, ибо это ставит под сомнение суверенную волю Божию.

Я тоже вижу последовательность, вначале предузнание, потом предопределение. Как было с Исавом.
«… как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел» (Рим.9:13).

Но в этом и есть суть "тайны беззакония", когда меняется смысл учения Христа, через слуг сатаны, которые приняли образ служителей правды, преподают искажённое учение. "Делай что хочешь, спасения не потеряешь". Другие учат исполнять "декалог", что помимо него- не возбраняется... И так далее..

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я с Вашего позволения добавлю свои 5 копеек к сказанному.

1 полная, всеобъемлющая греховность - определение искусственное, умозрительное
вносит больше путаницы, нежели ясности Физическая неспособность грешника ответить на Божий призыв
2 безусловное избрание - избрание методом тыка Избрание одних ко спасению, а других к вечному проклятию до сотворения мира путем Божьего произвола. Бог таким образом становится монстром и бездушным деспотом
3 ограниченное искупление - искуплены только те кто уверует а уверуют только те, в кого тыкнет Бог. Ужасное лжеучение
4 неотразимая благодать - благодать принимают только избранные которые не могут ее не принять, так как она неотразимо впихивается в них Богом. Монергизм во всей красе
5 стойкость святых - невозможность потерять спасение Анания и Сапфира потеряли спасение или они не были христианами изначально?

В том то все и дело, что Кальвинисты (те, с кем мне приходилось общаться) утверждают, что Анания и Сапфира были наказаны, но спасения не потеряли.
Вот такой гиперфатализм в Кальвинизме не имеет строгого библейского обоснования и может привести к серьезным искажениям.

Если не ошибаюсь дорогой брат, доктрина Кальвина гласит о том, что одни с рождения предназначены для спасения, а другие для осуждения и последним, пусть они в молитвенных поклонах, шишку себе на лбу набьют, не поможет ничего?

Александр написал(а):

Если не ошибаюсь дорогой брат, доктрина Кальвина гласит о том, что одни с рождения предназначены для спасения, а другие для осуждения и последним, пусть они в молитвенных поклонах, шишку себе на лбу набьют, не поможет ничего?

Вы не ошиблись. Именно таким жутким лжеучением славятся кальвинисты

Диспенсационализм однозначно утверждает, что финальная битва истории будет разворачиваться между христианами империи Добра, коей представляется США, и еретическими жителями евразийской империи Зла, а именно русскими и объединившимися вокруг них народами Востока. Гоните в три шеи этих сатанистов диспенсационализма! А автору скажу - УЧИ МАТЧАСТЬ БОТ!

Александр написал(а):

Если не ошибаюсь дорогой брат, доктрина Кальвина гласит о том, что одни с рождения предназначены для спасения, а другие для осуждения

В своей доктрине Кальвин очень близок к истине. Доктрина выведена из 9-й главы послания к Римлянам, ну помните, это там где о сосудах для высокого и низкого употребления. Но один нюанс непреодолимо отделяет ее от истины. Это то, что Кальвин, проигнорировав главу восьмую, поставил в главный приоритет предопределение, а это диаметрально меняет смысл доктрины.

NersonNox написал(а):

Диспенсационализм однозначно утверждает, что финальная битва истории будет разворачиваться между христианами империи Добра, коей представляется США, и еретическими жителями евразийской империи Зла, а именно русскими и объединившимися вокруг них народами Востока. Гоните в три шеи этих сатанистов диспенсационализма! А автору скажу - УЧИ МАТЧАСТЬ БОТ!

Нельзя ли ссылку в студию от диспенсационалистов, где сказано, что финальная битва будет между Россией и США? Библия учит, что в Армагеддоне будут противостоять сторонники сатаны и все верные Богу безотносительно национальности или географического расположения. Этого же мнения придерживаются и диспенсационалисты. Так что матчасть придётся учить Вам, Ваше скудоумие

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

NersonNox написал(а):

Диспенсационализм однозначно утверждает, что финальная битва истории будет разворачиваться между христианами империи Добра, коей представляется США, и еретическими жителями евразийской империи Зла, а именно русскими и объединившимися вокруг них народами Востока. Гоните в три шеи этих сатанистов диспенсационализма! А автору скажу - УЧИ МАТЧАСТЬ БОТ!

Нельзя ли ссылку в студию от диспенсационалистов, где сказано, что финальная битва будет между Россией и США? Библия учит, что в Армагеддоне будут противостоять сторонники сатаны и все верные Богу безотносительно национальности или географического расположения. Этого же мнения придерживаются и диспенсационалисты. Так что матчасть придётся учить Вам, Ваше скудоумие

Финальная битва, а ждать судя по всему не долго, история с рейсом МН-17, бомбёжка гуманитарного конвоя, увы, её только приближает, а о финале противостояния России армии США и блоку стран НАТО, одному Богу разве что ведомо...

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Если не ошибаюсь дорогой брат, доктрина Кальвина гласит о том, что одни с рождения предназначены для спасения, а другие для осуждения

В своей доктрине Кальвин очень близок к истине. Доктрина выведена из 9-й главы послания к Римлянам, ну помните, это там где о сосудах для высокого и низкого употребления. Но один нюанс непреодолимо отделяет ее от истины. Это то, что Кальвин, проигнорировав главу восьмую, поставил в главный приоритет предопределение, а это диаметрально меняет смысл доктрины.

Библия эта такая книга, дорогой друг, из неё, при желании, можно вывести Доктрины в этическом смысле прямопротивоположные...