-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
5 года 7 мес назад #170261
от Авденаго
[quote="Александра" post=170253
Нет конечно!
Эти два вопроса спрашивают НЕ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.
Когда учитель дает задание ученику - у него своя цель и мотивы ЕГО (учителя!) действий.
А когда ученик исполняет данное ему задание - у него своя цель и мотивы ЕГО (ученика!) действий.
Или вы не видите разницу между понятиями "давать задание" и "его исполнять"?
[/quote]
Александра,
мы сейчас не разбираем разницу между "УЧИТЕЛЕМ" и "УЧЕНИКОМ".
Мы говорим о ОБЩЕЙ ЦЕЛИ исполнения заповедей. Разве не так?
Авденаго ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Я так же не понимаю, разве эти два вопроса спрашивают не об одном и то же?
[quote="Александра" post=170253
Нет конечно!
Эти два вопроса спрашивают НЕ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.
Когда учитель дает задание ученику - у него своя цель и мотивы ЕГО (учителя!) действий.
А когда ученик исполняет данное ему задание - у него своя цель и мотивы ЕГО (ученика!) действий.
Или вы не видите разницу между понятиями "давать задание" и "его исполнять"?
[/quote]
Вы не правы, Александра..
Ибо у ПОСЛУШНОГО ученика должна быть общая цель с УЧИТЕЛЕМ.
...ПРАВА.)
ОБЩАЯ (!) цель - есть конечно
Но при этом исполнять задание и давать задание - не одно и тоже!
Как не одно и тоже понятие "УЧИТЕЛЬ" и "УЧЕНИК"!
Александра,
мы сейчас не разбираем разницу между "УЧИТЕЛЕМ" и "УЧЕНИКОМ".
Мы говорим о ОБЩЕЙ ЦЕЛИ исполнения заповедей. Разве не так?
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170262
от Авденаго
Согласен, НО!!!... мне он кажется болле эффективным...
Видите, и вы заметили мой "фирменный знак".
Авденаго ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Я не совсем понимаю, зачем вы постоянно НО-каете..?
Для того, чтобы вы заметили меня и начали думать.. отвечать.
...Я думаю многие люди делают это и без этого сайта, и без вас, и без ваших "НО"..)
Согласен, НО!!!... мне он кажется болле эффективным...
Видите, и вы заметили мой "фирменный знак".
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Авденаго.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170263
от Александра
Вы "переобуваетесь" просто на ходу...)
Зачем вы это делаете, я тоже не понимаю.
.
Александра ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Я так же не понимаю, разве эти два вопроса спрашивают не об одном и то же?
[quote="Александра" post=170253
Нет конечно!
Эти два вопроса спрашивают НЕ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.
Когда учитель дает задание ученику - у него своя цель и мотивы ЕГО (учителя!) действий.
А когда ученик исполняет данное ему задание - у него своя цель и мотивы ЕГО (ученика!) действий.
Или вы не видите разницу между понятиями "давать задание" и "его исполнять"?
Вы не правы, Александра..
Ибо у ПОСЛУШНОГО ученика должна быть общая цель с УЧИТЕЛЕМ.
...ПРАВА.)
ОБЩАЯ (!) цель - есть конечно
Но при этом исполнять задание и давать задание - не одно и тоже!
Как не одно и тоже понятие "УЧИТЕЛЬ" и "УЧЕНИК"!
Александра,
мы сейчас не разбираем разницу между "УЧИТЕЛЕМ" и "УЧЕНИКОМ".![]()
Мы говорим о ОБЩЕЙ ЦЕЛИ исполнения заповедей. Разве не так?
Вы "переобуваетесь" просто на ходу...)

Зачем вы это делаете, я тоже не понимаю.
.
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Александра.
5 года 7 мес назад #170264
от Авденаго
...
Вы не правы. Я задал вопрос о исполнении заповедей: Для чего они?
Здесь не важно: кто их исполняет или кто даёт их.
Авденаго ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Ибо у ПОСЛУШНОГО ученика должна быть общая цель с УЧИТЕЛЕМ.
...
Александра,
мы сейчас не разбираем разницу между "УЧИТЕЛЕМ" и "УЧЕНИКОМ".![]()
Мы говорим о ОБЩЕЙ ЦЕЛИ исполнения заповедей. Разве не так?
...Вы "переобуваетесь" просто на лету...)
Вы не правы. Я задал вопрос о исполнении заповедей: Для чего они?
Здесь не важно: кто их исполняет или кто даёт их.
- Ибрагим Аббас
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170265
от Ибрагим Аббас
Всякий вопрос как-то важен.
А то что вы именуете "на основании Писаний" может же быть вашим личным воззрением? Потому что есть текст Писания, а есть наше собственное восприятие сего... и где же граница между тем и тем, и соответственно, где "прячется" тогда истина? В смысловых впечатлениях, или же в духовном освидетельствовании сути?
Ибрагим Аббас ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
С чего, вдруг. И я вам ответил.
Вы считаете мой вопрос глупым и никчемным?
Вы все детство зачем, после прогулки, перед тем как сесть за стол, шли в ванную мыть руки под строгим взглядом матери?Как вы думаете... вообще.. для чего человек исполняет заповеди?
Всякий вопрос как-то важен.
Это не мои примеры, а от жизни.Подумайте, но только не на своих примерах, а на основании Писаний.
А то что вы именуете "на основании Писаний" может же быть вашим личным воззрением? Потому что есть текст Писания, а есть наше собственное восприятие сего... и где же граница между тем и тем, и соответственно, где "прячется" тогда истина? В смысловых впечатлениях, или же в духовном освидетельствовании сути?
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170266
от Александра
Это уже ТРЕТИЙ (!) вариант вопроса!
Не исключаю, что при необходимости, вы лукаво придумаете и четвертый!
Для чего?
Только для того, чтобы доказать свою правоту?
Ну считайте, что вы добились "желаемой цели"...
И доверять вам впредь, придется с большой осторожностью....
Ну а ради истины, напомню ваш первоначальный вопрос:
"Как вы думаете... вообще.. для чего ЧЕЛОВЕК (!) исполняет заповеди?"
Вот так этот же вопрос звучал во второй раз:
"НО!!!... я спрашиваю не о причинах нашего послушания,
а для чего БОГ (!) даёт заповеди человеку?"
А вот так в третий:
"Я задал вопрос о исполнении заповедей: Для чего они?
Здесь не важно: КТО (!) их исполняет или кто даёт их"
То есть уточнение "ЧЕЛОВЕК ИСПОЛНЯЕТ" в первом вопросе, и "БОГ ДАЕТ" во втором, - не вы писали...?! И это уже, оказывается, "совсем неважно"....
Сергей Павлович, зачем ради достижения собственной правоты, вы так извиваетесь? Разве стОит эта, так называемая "правота", этого...?
Но если для вас, это настолько жизненно-важно, - оставайтесь при своем.
Только не думайте, что читатели этой ветки настолько тупы и бездумны, как вам кажется....
.
Александра ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Ибо у ПОСЛУШНОГО ученика должна быть общая цель с УЧИТЕЛЕМ.
...Александра,
мы сейчас не разбираем разницу между "УЧИТЕЛЕМ" и "УЧЕНИКОМ".![]()
Мы говорим о ОБЩЕЙ ЦЕЛИ исполнения заповедей. Разве не так?
...Вы "переобуваетесь" просто на лету...)
Вы не правы. Я задал вопрос о исполнении заповедей: Для чего они?
Здесь не важно: кто их исполняет или кто даёт их.
Это уже ТРЕТИЙ (!) вариант вопроса!
Не исключаю, что при необходимости, вы лукаво придумаете и четвертый!
Для чего?
Только для того, чтобы доказать свою правоту?
Ну считайте, что вы добились "желаемой цели"...
И доверять вам впредь, придется с большой осторожностью....
Ну а ради истины, напомню ваш первоначальный вопрос:
"Как вы думаете... вообще.. для чего ЧЕЛОВЕК (!) исполняет заповеди?"
Вот так этот же вопрос звучал во второй раз:
"НО!!!... я спрашиваю не о причинах нашего послушания,
а для чего БОГ (!) даёт заповеди человеку?"
А вот так в третий:
"Я задал вопрос о исполнении заповедей: Для чего они?
Здесь не важно: КТО (!) их исполняет или кто даёт их"
То есть уточнение "ЧЕЛОВЕК ИСПОЛНЯЕТ" в первом вопросе, и "БОГ ДАЕТ" во втором, - не вы писали...?! И это уже, оказывается, "совсем неважно"....
Сергей Павлович, зачем ради достижения собственной правоты, вы так извиваетесь? Разве стОит эта, так называемая "правота", этого...?
Но если для вас, это настолько жизненно-важно, - оставайтесь при своем.
Только не думайте, что читатели этой ветки настолько тупы и бездумны, как вам кажется....
.
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Александра.
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170268
от Авденаго
Авденаго ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Ну хорошо.. Мне не важно, как вы думаете обо мне, Александра.
Давайте лучше подумаем над вопросом:
Извините, что повторил свой вопрос трижды.. Вынужден был..
Давайте лучше подумаем над вопросом:
.....
- :для чего ЧЕЛОВЕК исполняет заповеди?"
- для чего БОГ даёт заповеди человеку?;
- Для чего они?.
Извините, что повторил свой вопрос трижды.. Вынужден был..
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Авденаго.
5 года 7 мес назад #170269
от Авденаго
Извините, я не вижу вашего ответа, НО!!!... только вопрос.
Авденаго ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Как вы думаете... вообще.. для чего человек исполняет заповеди?
...
Вы считаете мой вопрос глупым и никчемным?
Вы все детство зачем, после прогулки, перед тем как сесть за стол, шли в ванную мыть руки под строгим взглядом матери?
...С чего, вдруг. И Я ВАМ ОТВЕТИЛ.
Всякий вопрос как-то важен..
Извините, я не вижу вашего ответа, НО!!!... только вопрос.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #170273
от Александра
Ничего страшного.
Просто нужно набраться смелости и честно признать, что вы не трижды повторяли ОДИН и тот же вопрос,- а задали ТРИ вопроса.
А теперь по существу темы о Заповедях.
Как и в мире физическом, так и в мире ДУХОВНОМ, - есть свои законы, которые, как и законы природы, нарушать нельзя, - т.к. это приводит к большим проблемам, потерям и даже к катастрофам. Как физические, так и духовные законы, - даны Богом.
Есть законы математики, физики, химии, биологии.
Есть законы гражданского и государственного права.
А есть законы нравственные и духовные.
Мы постоянно сталкиваемся в жизни с какими-то предупреждениями, ограничениями и запретами. И ни один нормальный человек не скажет, что все эти предписания излишни и неразумны. Иначе в обществе, начинается НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС.
На работу идем (или едем) соприкасаемся с Правилами дорожного движения.
Когда приходим на работу, - там тоже есть свои Правила техники безопасности, их надо знать и соблюдать.
В Судах - свои законы.
В семьях - свои.
И так везде, - в любой области жизни!
Потому, что дарованная человеку свобода — это не вседозволенность!
Господь дает нам свободу, но в то же время предупреждает об опасностях на жизненном пути. Как говорит апостол Павел: "Все мне позволительно, но не все полезно" (1 Кор 10, 23).
И если человек игнорирует духовные законы, живет как хочет, не считаясь ни с нравственными нормами, ни с окружающими его людьми, он повреждает свою душу и наносит большой вред себе и окружающим. А грех - это нарушение тонких и строгих законов духовной природы. И наносит он вред в первую очередь, самому согрешившему. А во вторую - всем окружающим, ближним и дальним.
Но ведь желание Бога, чтобы люди были счастливы, - любили Его, любили друг друга, и не вредили себе и другим. Вот поэтому человечеству были даны Заповеди. В них выражены духовные законы, они учат, как жить и строить отношения с Богом и людьми.
Как родители предупреждают своих детей об опасности и учат жизни, так и Отец Небесный дает человеку необходимые наставления. И даются они, как уже здесь говорилось, по мере духовного возрастания человечества: от простого - к сложному, от внешнего – к внутреннему, от заповедей Ветхих – к заповедям Новым, которые были озвучены Христом.
В чем разница между Ветхозаветными и Новозаветными Заповедями, - это уже другой вопрос. И об этом, в одной из тем, здесь уже говорилось.
.
Александра ответил в теме Ветхая и Новая заповеди(1Ин 2:7-8; Рим 7:6)
Ну хорошо.. Мне не важно, как вы думаете обо мне, Александра.
Давайте лучше подумаем над вопросом:
.....
- :для чего ЧЕЛОВЕК исполняет заповеди?"
- для чего БОГ даёт заповеди человеку?;
- Для чего они?.
Извините, что повторил свой вопрос трижды.. Вынужден был..
Ничего страшного.
Просто нужно набраться смелости и честно признать, что вы не трижды повторяли ОДИН и тот же вопрос,- а задали ТРИ вопроса.
А теперь по существу темы о Заповедях.
Как и в мире физическом, так и в мире ДУХОВНОМ, - есть свои законы, которые, как и законы природы, нарушать нельзя, - т.к. это приводит к большим проблемам, потерям и даже к катастрофам. Как физические, так и духовные законы, - даны Богом.
Есть законы математики, физики, химии, биологии.
Есть законы гражданского и государственного права.
А есть законы нравственные и духовные.
Мы постоянно сталкиваемся в жизни с какими-то предупреждениями, ограничениями и запретами. И ни один нормальный человек не скажет, что все эти предписания излишни и неразумны. Иначе в обществе, начинается НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС.
На работу идем (или едем) соприкасаемся с Правилами дорожного движения.
Когда приходим на работу, - там тоже есть свои Правила техники безопасности, их надо знать и соблюдать.
В Судах - свои законы.
В семьях - свои.
И так везде, - в любой области жизни!
Потому, что дарованная человеку свобода — это не вседозволенность!
Господь дает нам свободу, но в то же время предупреждает об опасностях на жизненном пути. Как говорит апостол Павел: "Все мне позволительно, но не все полезно" (1 Кор 10, 23).
И если человек игнорирует духовные законы, живет как хочет, не считаясь ни с нравственными нормами, ни с окружающими его людьми, он повреждает свою душу и наносит большой вред себе и окружающим. А грех - это нарушение тонких и строгих законов духовной природы. И наносит он вред в первую очередь, самому согрешившему. А во вторую - всем окружающим, ближним и дальним.
Но ведь желание Бога, чтобы люди были счастливы, - любили Его, любили друг друга, и не вредили себе и другим. Вот поэтому человечеству были даны Заповеди. В них выражены духовные законы, они учат, как жить и строить отношения с Богом и людьми.
Как родители предупреждают своих детей об опасности и учат жизни, так и Отец Небесный дает человеку необходимые наставления. И даются они, как уже здесь говорилось, по мере духовного возрастания человечества: от простого - к сложному, от внешнего – к внутреннему, от заповедей Ветхих – к заповедям Новым, которые были озвучены Христом.
В чем разница между Ветхозаветными и Новозаветными Заповедями, - это уже другой вопрос. И об этом, в одной из тем, здесь уже говорилось.
.
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Александра.
Модераторы: Тарас
Комментарии