Кто такие НИЩИЕ ДУХОМ?

сергей написал(а):

Например мне 2000лет

На этом я думаю, мой разговор с Вами можно и завершить...

Всего Вам доброго!



 

Татьяна написал(а):

Татьяна post=184470 userid=23888
Нищие духом - это не младенцы, а люди осознающие в смирении свою духовную нищету перед Величием и могуществом Божьим. 

 

Вчера увидел подтверждение Вашим словам Татьяна в тексте  древнего  старца Макария Великого (4 век) :


" Если душа твоя стала вся духовным оком, и вся светом;
если напитан ты оною небесною пищею Духа, и напоен живою водою;
если облекся в одежды неизреченного света;
если внутренний человек твой опытно и несомненно изведал все сие:
то вот живешь ты подлинно вечною жизнию, и душа твоя даже ныне
упокоевается с Господом; вот действительно приобрел и приял
ты сие от Господа, чтобы жить тебе истинною жизнию. 



Если же НЕ ОСОЗНАЕШЬ в себе ничего такого:
то плачь, скорби и сетуй; потому что доныне
не приобрел еще ты вечного и духовного богатства,
доныне не приял еще истинной жизни.



Поэтому, сокрушайся о нищете своей,
день и ночь умоляя Господа;
потому что находишься в страшном греховном обнищании.


 И  если бы приобрел кто хотя скорбь сию о нищете своей!
О если бы не проводили мы времени в беззаботности, как пресыщенные!


Ибо кто скорбит, и ищет, и неотступно просит Господа, -   тот скорее получит
избавление и небесное богатство, как по своей неотступности получила
бедная вдова. Бог же  сотворит избранным Своим, вопиющим к Нему день и ночь
(Лук. 18:2-5) "  (Макарий Великий)
 

"Как отчаиваются в больных, когда тело их не может уже принимать пищи,
и плачут о них все близкие, друзья, родные и любимые ими:

так Бог и святые Ангелы признают достойными слез те души,
которые не вкушают небесной пищи Духа и не живут в нетлении."
(Макарий Великий)

 

К читателям данного вопроса.



Вы заметили,что когда нам не хватает собственных аргументов в понимании Писания,то мы пытаемся подтянуть к своим доводам суждения иных авторитетных мирских лиц?И это понятно ,и зачастую ,оправдано.



Казус данной темы заключается в кажущемся абсурде.То есть,как могут  обрести блаженство НИЩИЕ ДУХОМ?Ведь НИЩИЕ ДУХОМ ---это люди,которые духовно нищие,а тут вдруг они обретают блаженство.Вроде бы БОГАТЫЕ ДУХОМ  должны обретать блаженство,а не НИЩИЕ ДУХОМ.



Но все становится на свои места,если мы под НИЩИЕ ДУХОМ понимаем  мысль Спасителя ,когда Он говорит о НИЩИХ ЖИЗНЬЮ.



Таким образом НИЩИЕ ДУХОМ --это есть НИЩИЕ ЖИЗНЬЮ,прожитым временем.


Тогда вопрос:кто может считаться с максимальной степенью НИЩИМ ЖИЗНЬЮ?


Признавая,что  человеческая жизнь зарождается в материнской утробе,и потому  даже прерывание беременности по немедицинским причинам--есть преступления убийством живой души,то именно  младенец,человек,которому в материнской утробевсего 91,25 месяца от зачатия ----и есть тот самый НИЩИЙ ДУХОМ(НИЩИЙ ЖИЗНЬЮ),о котором и говорит нам Спаситель, предрекая ему блаженство.


Человеку свойственно мерить мир своими близорукими мерками.Господь же всегда  проповедует нам Истины в абсолютных величинах,которые неподвластны времени,возрасту человека,его тем или иным способностям осмысливать происходящее вокруг и внутри себя.


Все иные богословские суждения,которые проповедуют иное понимание НИЩИХ ДУХОМ --- являются ошибочными



Кто не согласен ,то "ПРИЗ В СТУДИЮ!",то бишь  назовите  конкретное имя хоть одного НИЩИЕГО ДУХОМ,о котором говорит Спаситель?Илия?Елисей?Иезекииль?Иоанн Креститель?(даже  его будет больший всякий меньший в Царстве Небесном).



Нет ни одного человека рожденного матерью,кто   может считать себя НИЩИМ ДУХОМ,обретшим  блаженство,о котором нам говорит Иисус Христос.Истинно свят,которому суждено обрести блаженство лишь ребенок в материнской утробе.Именно к первозданной чистоте ,к тому состоянию НИЩЕТЫ ДУХОМ,которым обладает плод в материнской утробе и призывает нас Спаситель!Мы должны стремиться ни к НИЩИТЕ ДУХОМ какого либо святого человека,а к ИСТОЧНИКУ НИЩЕТЫ ДУХОМ,то есть стремиться заново ,даже не родиться,а зародиться.



Как это сделать?Об этом нам говорит Спаситель отвечая на недоуменный вопрос учеников о том,как же можно заново родиться?Но Спасителя никто не понял....Поразмышляйте ....и помните право выбора пути всегда за вами



 

"Например мне 2000лет" - Сергей Павлович, понятно что у Вас фантазия глубокая, но зачем писать ложь на счёт дня рождения? Вы психически здоровы или не очень?

Татьяна написал(а):

"Например мне 2000лет" - Сергей Павлович, понятно что у Вас фантазия глубокая, но зачем писать ложь на счёт дня рождения? Вы психически здоровы или не очень?

Болен уже почти 2000лет.....

Сергей Павлович, простите но все что вы написали выглядит как бред сумасшедшего человека, про младенцев и про ваш 2000 летний возраст , имейте хоть совесть не писать всякую ложь

сергей написал(а):

Стало крайне сложно заходить на сайт  по причине зависания.Поэтому приходится отвечать с задержкой.


Причем здесь возраст в котором человек осознает свою нищету?!Господь говорит о НИЩИХ ДУХОМ,который будут блаженными  в независтмости от того осознали они свою нищету или нет.


У Вас  Сергей весьма банальный способ доказывания своих доводов и  он заключается в посыле:ЗАЧЕМ ЭТО ДОКАЗЫВАТЬ ,ВЕДЬ ЭТО ПОНЯТНО КАК  2х2=4.


В Библии этот подход  в поиске Истины  не применим!Если Христос обэтом умалчивает,то не надо придумывать что это понятно всем. Нигде Господь не говорит что НИЩИЕ ДУХОМ будут блаженные ,если осознают свою нищету.

 

А может Вы уже наконец тоже докажете и покажете, где Господь говорит,
что нищие духом -   это младенцы в утробе матери?
С удовольствием ознакомлюсь с этими словами
Христа, если они существуют в природе.


А пока для меня это утверждение -  не более чем вымысел
и ложь  Вашего  плотского ума.

Так что от Вас я ТОЖЕ ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Кратких и конкретных.
Вместо всего того многословия, которое Вы тут рассыпаете.
Разместите слова Христа, и сразу все станет понятно.

И  на этом закончим полемику.


 

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

Стало крайне сложно заходить на сайт  по причине зависания.Поэтому приходится отвечать с задержкой.


Причем здесь возраст в котором человек осознает свою нищету?!Господь говорит о НИЩИХ ДУХОМ,который будут блаженными  в независтмости от того осознали они свою нищету или нет.


У Вас  Сергей весьма банальный способ доказывания своих доводов и  он заключается в посыле:ЗАЧЕМ ЭТО ДОКАЗЫВАТЬ ,ВЕДЬ ЭТО ПОНЯТНО КАК  2х2=4.


В Библии этот подход  в поиске Истины  не применим!Если Христос обэтом умалчивает,то не надо придумывать что это понятно всем. Нигде Господь не говорит что НИЩИЕ ДУХОМ будут блаженные ,если осознают свою нищету.



 

А может Вы уже наконец тоже докажете и покажете, где Господь говорит,
что нищие духом -   это младенцы в утробе матери?
С удовольствием ознакомлюсь с этими словами
Христа, если они существуют в природе.


А пока для меня это утверждение -  не более чем вымысел
и ложь  Вашего  плотского ума.

Так что от Вас я ТОЖЕ ЖДУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Кратких и конкретных.
Вместо всего того многословия, которое Вы тут рассыпаете.
Разместите слова Христа, и сразу все станет понятно.

И  на этом закончим полемику.




 

Да мы вроде по Вашей предыдущей просьбе полемику с Вами прекратили.А это есть размышления обращенные к читателю.Впрочем Вы вправе мне запретить общаться вобще в данной теме.


Всем остальным же читателям поясню,что подобные требования Сергея о разжевывании Истины,идущей от Спасителя  ---идут еще от  Его учеников,которые вопрошали недоуменно ко Христу о том,зачем Он говорит им притчами.На что Спаситель отвечал,что одним дано,а другим не дано.



Вот и здесь,когда Спаситель говорит нам о блаженстве НИЩИХ ДУХОМ,Он в очередной раз проповедует  один из главных(если не главный ) принцип  исследования Писания,как впрочем и всего бытия.Этот принцип заключается в безусловной необходимости прохождения человеком испытания.


Этот прицип испытаний был установлен еще Отцом Небесном в Ветхом Завете,когда Он высылал Адама и Еву на землю за нарушения Запрета вкушать плоды  с древа познания Добра и зла.


Всем читателям была представлена логическая цепочка,объясняющая нам смысл,который вложил Спаситель в Свое изречение о блаженстве НИЩИМ ДУХОМ,Требование  привести конкретные слова Христа о том,что НИЩИЕ ДУХОМ --это младенцы в материнской утробе,идут от непонимания и отрицания Закона Божиего ,по которому человек должен пройти испытания.


Требование  ШИРОКИХ ВОРОТ---идет от сатаны.Через труд,порой муки,испытания--можно обрести Спасение и познание Истины.


Когда же нет аргументов,то всегда велик соблазн переходить на личности,на оскорбления и прочее.


При этом не призываю верить представленным доводам вслепую.Ровно наоборот ,буду искренне признателен,если найдется ошибка в представленных доводах,в истине которых  твердо убежден,ибо они основаны не столько на вере,сколько на знании.